Snak

Mere indhold efter annoncen
Tak. Der er i hvert fald flere steder (Tactixology og ham, der hedder htomufc + flere), der brokker sig over vores shape i opspillet. De vil have Dorgu længere frem, Shaw/LCB længere ud, og CCB mindre statisk frem på midtbanen. Både så vi kan køre flere rotationer, men også for ikke at overbemande første fase.

Det, vi ser nu, er muligvis et "sikkerhed og fundamenet først"-skridt på vejen mod WB´s højere i banen, for det gjorde Amorim jo meget i Sporting, og det har vi også vendt her. Jeg vælger at læne mig lidt tilbage og se, hvad der sker. Jeg synes, at Amorim virker taktisk klog og ikke naiv, så jeg vælger at holde fast i, at han har en mere langsigtet plan med billigelse ovenfra. Så må vi se den udfolde sig.


Vi er langt fra perfekte nogle steder på banen, men man er jo nødt til at se hvor vi kan forbedre os bedst personel mæssigt efter at have set spillerne an i sæsonen for at skabe kvantespring før vi kan forbedre os andre steder på banen når der skal bygges på.

Jeg har således helt fra starten skrevet at vi ikke ejer den rette CCB der kan gå op på midtbanen i opspillet ganske enkelt fordi de CCB´er vi har ikke er dynamiske nok eller gode med bolden med pres på sig. Og det samme kan siges om de WBs vi har der i Dorgu er meget rå og uerfaren på den ene side og at vi ikke ejer en rigtig WB på den anden kant - det er jo ikke verdensklasse vi har i nogle af siderne, så jeg synes det er lidt optimistisk at forvente et perfekt Amorim opspil nede fra på 6 måneder hvor han kun har kunnet hente Dorgu ind.

Bruno på 8´eren er den bedste option vi har her, men er jo heller ikke optimal på sigt, ligesom Ugarte heller ikke er den optimale 6´er på sigt med hans mangler på bolden. Og så er der også lige vores målmand der har lavet lige lovlig mange drops i sæsonen.

Der er masser af steder på banen der kan forbedres før vi nærmer os noget der ligner et tophold, men nu og her er hoved problemet altså ikke midtbanen eller i forsvaret men derimod spillet på den sidste tredjedel.

Generelt har vi jo slet ikke samme problemer med spillet som vi havde under ETH. Skulle man pege et område ud under ETH der var problemet udover en åbenlyst forfejlet hold taktik, så var det vel netop midtbanen der gang på gang blev overløbet med et rekord antal chancer og skud forsøg til modstanderne. Og det på trods af at ETH forsøgte sig med mange forskellige midtbane konstellationer.

Under Amorim er hoved problemet ikke midtbanen, men derimod spillet på den sidste tredjedel. Vi har et hav af muligheder igennem kampene vi bare forvalter ufatteligt dårligt der resulterer i tabte bolde eller ringe beslutninger med langt lavere xG tilfølge end hvad andre hold skaber ud af deres muligheder.

Selvfølgelig er der en hvis spil procent på den sidste tredjedel hos alle hold. Øje testen i kampene siger bare at vi er markant ringere end andre hold til at skabe de optimale chancer ud af de muligheder vi har på den sidste tredjedel og jo højere spil procenten er jo ringere bliver din xG i kampene. Vi er ringe til at drible oppe foran, vi er for egoistiske i vores aktioner og er for teknisk dårlige på den sidste tredjedel når nu Amad er ude.

Når vi hertil ser på vores xG - altså de chancer vi trods alt skaber på den sidste tredjedel så ligger vi i bunden af udnyttelse af chancer hos vores angriber i Pr.L. Kun Palace og Bournemouth er ringere end os xG mæssigt, så vi er også virkelig ringe til at afslutte de chancer vi trods alt skaber.

Et meget godt udtryk for forskellen i effektivitet på den sidste tredjedel imellem Forrest og United er at vi burde have lavet 5 mål mere end Forrest i sæsonen, hvor vi har lavet 24 mål færre. Ligeså burde vi have været 4 points foran Forrest i tabellen hvor vi er hele 21 points efter i realiteten.

Forrest er det ekstreme eksempel, men det er bare lidt små crazy hvis ikke man kan se at vores åbenlyse problemer findes på den sidste tredjedel før alt andet på banen må jeg sig.

Struktur og spillemæssigt længere tilbage er der selvfølgelig plads til forbedringer, men det er dog slut med den åbne ladeport på midtbanen til modstanderne så vi er langt sværere at slå i kampene og så har vi også bedre fat i kampene på bolden end under ETH generelt set. Der er struktur i den måde Amorim vil bygge op, der er rest forsvar og et mere balanceret pres spil hvor der vel kun var pres spil i den måde ETH spillede bold på hvor han lod resten sejle.

Omkring budgettet hvor der kan signes for 90-100 mio £ (Cunha+Delap) uden salg eller Ch.L bold var Muppetiers ude om netop dette for flere måneder siden ifm. kvartals regnskab svjh. Det samme med nedskæringer i scouting afdelingen i øvrigt hvor de netop var inde og sammenligne med Arsenals scouting stab. Jeg er ret sikker på jeg faktisk linkede til Muppetiers glimrende gennemgang dengang herinde.

Så det er ingen overraskelse at vi hele tiden havde op imod 100 mio £ i spillerbudget at rutte med uden at se på salg eller Ch.L til sommer. Men det er også det totale sommer budget vi snakker om med mindre vi får solgt spillere og/eller vinder EL.

Afhængigt af salg som de fleste håber/forventer til sommer så vil disse dermed diktere yderligere spiller køb til sommer og det vil da være salg før køb der kan vise sig at være en hæmsko når vi er i sommeren hvis vi har signed Cunha+Delap og ikke har fået solgt de spillere vi forventede og ikke vandt EL.
@Pally
Ja meget enig i det tweet. Måske skulle man bare smide £150m efter 4-5 midtbanespillere og håbe 2 af dem kan blive klasse :)

Ja Forest er på nogle punkter et ret godt eksempel og på andre et dårligt. Deres situationer minder vel lidt om Uniteds med at Nuno kom til sidst sæson, sluttede lavt og var helt forandret efter sommeren som vi kan håbe United er. Som du siger har man jo et ret ungt hold og spiller man ikke europæisk næste sæson vil det nok også gavne holdet. Det sagt tror jeg ikke på top 4 og jeg håber faktisk at processen er mere lineært med det lange seje træk.

Nu snyder xG og xPTS nok lidt i deres tilfælde fordi gamestate ofte er at de forsvarer en føring med en betondefensiv, men det er lidt komisk at se Forest ligge under United i “retfærdighedstabellen”. Kæmpe outlier og overpræstation i xPTS må man sige :)

Off topic kunne det være man alligevel skulle give Amazon sine penge :D
https://x.com/primevideosport/status/1916545214275035185?s=46&t=v8E64dXyL7xF9xi2o0IlBQ
Manchester United Brøndby IF
Skal man endelig sige noget positivt om vores angribere der imo et eller andet sted er en cadeau til Amorim her sidst på sæsonen så virker de rent faktisk fint positionerings mæssigt, defensivt og nogenlunde i pres spillet - altså i spillet uden bold. Her er der forbedringer i forholde til da Amorim kom til - omend det jo ikke er nok. Langt fra desværre.

Jeg synes jo generelt Højlund laver de løb som Amorim søger i hans 9´er, men han får jo bare slet ikke bolden i samme grad som andre 9´ere i Pr.L. Og ja så har hans manglende selvtillid de gang han har fået bolden i nogen grad farvet resten af hans performance. Garnacho´ bedste position fandt Amorim på højre 10´eren hvor vi har set langt bedre sammenspil og bedre beslutninger, selvom driblinger og afslutninger er lidt det samme og Zirkzee fandt Amorim også en brugbar rolle i som ved at han reelt blev som en ekstra midtbane spiller ved at gå ned og linke op. Nærmest fase 2 spil, hvor han har vist sig brugbar hvor det dog har været så som så med farligheden på den sidste tredjedel.

Men det er vel noget af det mest optimale Amorim kunne få ud af frontlinjen efter at Amad gik i stykker tænker jeg? Det er jo ikke Amorims skyld at vi har tekniske problemer specielt på den sidste tredjedel, at vi mangler udfordringer/driblinger der gør relations arbejdet lettere at arbejde med? Det er ganske enkelt individuelle færdigheder der er meget vanskeligt at træne vil jeg mene.

Som skrevet for noget tid siden lider frontlinjen også i at vi ikke har mere erfarne og rutinerede spillere omkring sig som i forsvaret og på midtbanen og at vi siden vinter vinduet har været meget tynde oppe foran for det mentale spiller selvfølgelig også ind - specielt som angribere.

En Yoro eks. har jo tydeligvis haft glæde af langsomt og stille og roligt at være sluset ind på holdet under dække af at kunne læne sig op af erfarne kræfter som vi ikke har haft mulighed for oppe foran, så det skal man jo også have med.

Det er muligt at når de 3 oppe foran sidder på bænken i næste sæson som bench options hvis ikke de er et andet sted, at de kan tage en mere optimal rejse som Yoro har taget hvis klubben har købt ind til frontlinjen. Det må vi se, men ingen tvivl om at den sidste tredjedel må og skal forbedres som det første i transfer vinduet.
Jeg kan måske godt købe, at Højlund laver nogle af de rigtige løb, men han mangler altså en del i timingen. De kommer ofte for tidligt.
Jeg ved ikke om Højlund laver de rigtige løb, men det er i hvert fald ikke afstemt. Når Højlund er ved bagerste stolpe kommer der en cut back. Når han er midt i feltet kommer der en aflevering til foreste eller bageste stolpe. Relationerne og det Morten Olsen kaldte automatismerne sidder ikke i skabet overhovedet. Det er virkelig noget som der skal arbejdes med spilmønstre og relationer.
Manchester United siden 92, GF siden 96. 50+1 er vejen frem.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Relationerne sidder ikke i skabet nej, det vil være synd at sige. Men alligevel er der jo altså stadigvæk nogle i feltet der har foretaget nogle løb der har trukket forsvarsspillere med sig før at andre pludselig er fri til cut back skuddet og du ser jo ikke Garnacho lave den slags løb der skaber plads for andre. Ej heller Zirkzee iøvrigt for han er slet ikke i feltet eller i halfspace.

Ikke for at undskylde Højlunds miserable sæson for det har selvfølgelig ikke været godt nok på bolden, men han har heller ikke fået meget kredit for løb der har skabt plads for andre og når han har spillet alle kampe med et gigantisk pres på sig så har den faldende selvtillid også spillet ind de få gange han rent faktisk har rørt bolden.

Uanset hvad mangler vi ganske enkelt kvalitet i frontlinjen før vi kan blive bedre i spillet på den sidste tredjedel - det synes jeg ikke der kan være den store diskussion om.
Bryan: Min pointe er bare at det er meget svært at vurdere om Højlund laver de rigtige løb, og om det så er afleveringerne som ligger forkert eller om Højlund tager de forkerte løb ift. aftalerne.

Det kunne faktisk være interessant at høre Amorim om det.
Manchester United siden 92, GF siden 96. 50+1 er vejen frem.
Jeg synes at der har været to problemer under Amorin i forhold til relationerne:

1) Alle forsvarsspillere pånær Maz har været skadet i en længere periode, så der er kun få kampe i træk med samme konstallation. Enkelte af spillerne har simpelthen spillet for meget i perioder, hvorfor de skades.

Skaderne sker efter min overbevisning fordi spillerne spiller for mange kampe i streg. Når Maguire. De Ligt, Yoro og Dalot er klar, spiller de fra start i nærmest alle kampe. Det gør at de overbelastes. Det er kun de seneste kampe der har været rotation.

2) Offensivt, så ændrer Amorin for meget på enkelte positioner, som gør at spillerne ikke har faste relationer. Bruno spillede før landskampspausen primært som 8’er, nu skal han være 10’er. Zirkzee spillede som 10’er, nu skulle han være 9’er igen. Mainoo har spillet både 8’er, 9’er og 10’er. Så spilles der nu med to 6’er (Ugarte og Casemiro) i stedet for en 8’er og 6’er. Så spilles Garnacho skiftevis til venstre og til højre.

Jeg tror offensiven vil være bedre, hvis spillerne har faste positioner og man holder sig til konceptet. Så kan man altid lære dem andre positioner senere hen, når de mestrer det nuværende koncept. De kampe hvor spillet fungerede bedst var Bruno 8’er, Zirkzee 10’er til venstre og Garnacho 10’er til højre. Bruno sikrede holden kom fremad i banen i stedet for sidelængs. Zirkzee havde et godt samspil med Dorgu til venstre. Garnacho var mindre selvisk til højre og skabte mere i en side, hvor Dalot ikke skabte så meget. Minusset i den formation var Brunos evner defensivt, men der blev spillet med en 5 backkæde så man kunne leve med det.

Når CM’erne er Ugarte og Casemiro med Maz som wingback, så er der ingen spillere som kan spille bolden fremad i banen.
@ TUW

Jeg tror Amorim egentlig er ganske godt tilfreds med Højlunds arbejde og hans løb, men at han er for lidt på bolden.

9´ern får føling med bolden og kampen i link up´et som Højlund har været dårlig til lange perioder af sæsonen, men som jeg faktisk synes han er blevet bedre til på det sidste men der hvor han skal gøre forskellen er jo inde i feltet hvor han meget sjældent får bolden. Der har været et hav af situationer over sæsonen hvor han laver de rigtige løb, men ikke bliver spillet og så er det logisk at med tiden så falder pilen på ham hvor pilen jo burde falde på dem der ikke spiller ham.

Bevares at der også masser af situationer hvor han laver forkerte løb og får positioneret sig forkert, men generelt så vil jeg mene de tilfælde er i undertal i forhold til rigtige løb og han skal jo også blot spilles 2-3 gange korrekt i løbet af en kamp for at få en chance og skudmulighed hvilket han jo bare ikke har fået for er det 10 afslutninger han har haft på mål indtil nu - for hele sæsonen?

Presset som 9´er har været for stort for ham, hvorfor det er logisk at der kommer andre ind hvor jeg bare ikke tror Delap er løsningen, men i det mindste at få en 9´er mere ind til at tage byrden er positivt. Så må vi se hvad der sker med Højlund til sommer.
Alle forsvarsspillere pånær Maz har været skadet i en længere periode, så der er kun få kampe i træk med samme konstallation. Enkelte af spillerne har simpelthen spillet for meget i perioder, hvorfor de skades.
Jeg ved godt jeg har skrevet det en del gange hen over sæsonen, men hvor er det dog komisk at vi her i slutningen af sæsonen kan sige at Mazraoui nok ender med at være en af de spillere der har været mest tilgængelig (forhåbentlig blev han ikke skadet ved det røde kort) når man ser de kæmpe skadesudfordringer han havde i Bayern og hvorfor prisen endte så lavt.

Det er jo ikke en gang fordi man har været forsigtig med ham som Shaw og Mount, han har spillet nærmest fra start i samtlige kampe hele sæsonen og det eneste fravær jeg kan huske var en fucking hjerteoperation eller noget der endte med kun at koste ham to kampe i en landskampspause. Han har spillet hele 51 ud af 53 kampe denne sæson indtil videre og jeg tror faktisk han har været til rådighed i alle 53.

Hans skadeshistorik de sidste 5 sæsoner
Season | Days | Injuries | Games missed
24/25 | 10 days | 1 | 2
23/24 |101 days | 5 | 19
22/23 |75 days | 3 | 12
21/22 |60 days | 4 | 11
20/21 |111 days | 4 | 31

Edit:
Og ja hvis han bliver skadet nu eller i resten af hans United tid så undskylder jeg for jinxen..
Manchester United Brøndby IF
Annonce