Snak

Forstår tankegangen og er for så vidt enig.
Men hverken du eller jeg kan vel styre utålmodigheden, skulle den igen vise sit grimme ansigt?

Det var jo også derfor jeg skrev hvad jeg ville måle ham på men logisk set så vil bedre præstationer i ligaen jo netop ikke føre til utålmodighed hvis man de kommende 3 sæsoner f. eks går fra 14 til 8 til 5 til 2.

Det er ikke fordi jeg synes det er et kontroversielt eller ømt emne. Det er at jeg ikke forstår det er et emne overhovedet allerede i denne sæson når der imo helt tydeligt er faktorer der gør at ligepræstationerne ikke er et retsvisende billede af niveauet og at det aldrig var i denne sæson han skulle bedømmes anyway. Der er ufatteligt lang tid til at man er nået langt nok ind i næste sæson til at man kan bedømme om det går fremad og det er derfor jeg melder jeg mig ud af en debat jeg aldrig skulle være hoppet ind i og bare have ignoreret. Jeg synes bare ikke det er specielt relevant at diskutere hypotetiske scenarier 5 måneder frem når der kommer til at ske så mange ting inden da.

@ Inuk

Det er velkendt at jeg er en af de største fans af Rash herinde og altid har forsvaret ham herinde og jeg ville elske at få ham tilbage og se ham fungere i et Amorim system, men det vigtigste for mig er altså holdet. Ingen er over holdet, selv ikke en bund sympatisk spiller fra byen der ellers altid har spillet i klubben.

Slut med player power - altså fokuseringen på den enkelte spiller (som jeg forstår det) og fokus på holdet og hvad der gør holdet stærkere og det var tydeligt den måde Amorim ville spille på ikke passede til Rash allerede inden han kom til.

Rash var igennem længere tid hetzet fra medierne efter han overtog faklen fra Maguire, men havde jo heller ikke præsteret i flere sæsoner - og altså lang tid før Amorim kom til. Amorim gav ham chancen i hans første tid så det er jo ikke rigtigt at Nogen af det første Amorim gjorde da han trådte til som træner var at få Rashford ud.

Det er fedt at Rash har haft et flot låne ophold i Villa og at han udviser den X faktor med klasse oppe foran som han var kendt for i hans gode perioder i United, men for mig at se er det bedste for alle parter at han fortsætter hans karriere et andet sted mens vi stadigvæk kan få noget mønt for ham for Rash er jo altså heller ikke helt ung længere.

Igen må det handle om holdet og klubben og ikke en enkelt spiller selvom jeg selv er kæmpe fan af spilleren og ønsker ham alt det bedste i resten af hans karriere.

Men nu hvor Amorim ikke har fået det til at fungere i PL er det pludselig blevet helt okey at levere en halvhjertet indsats i PL.

Amorim hader at tabe kampe, også den igår selvom vi stiller med et forstærket ungdomshold. Han hader at være tvunget til at stille sådan op, og har faktisk været lidt for tøvende med at få sparet spillere til EL, men derfra og sige at indsatserne har været "halvhjertet" er jeg bare lodret uenig i.

Jeg ved ikke lige hvad du forventer når de mest rutinerede spillere vi spillede igår hed Garnacho og Mainoo? Vi var i perioder bedre end et hold der kæmper om europæiske placeringer i deres stærkeste opstilling på trods af 3 akademi spillere og en række reservespillere. Selvfølgelig er der et kvalitetshop fra start 11´veren i torsdags og på torsdag til det vi så igår.

Selv om vi spiller pre season så synes jeg dog ikke man klandre for at spillerne ikke har fyret intensitet af på banen som vi jo netop kritiserede mange kampe under ETH for og det på trods af vi der stillede i stærkeste opstilling.

" Det er at jeg ikke forstår det er et emne overhovedet allerede i denne sæson"

Det er det vel heller ikke Deebo, eller?
Når LP skrev som han gjorde i går, var det vel heller ikke et opråb om at en fyring skal ske. Sådan læste jeg det i hvert fald ikke. Nok snarere at Amorim skal ses med nogenlunde samme sæt briller som ETH gjorde.

Alle ved jeg syntes det var en fejl at fyre ETH. Men han returnerer ikke uanset hvad jeg måtte mene. Da jeg især er fan af klubben og ikke af en given træner eller spiller, ja så må jeg hænge min hat på den fremtid jeg synes klubben skal ha´.
Det staver altså for mig til fortsat tålmodighed, for jeg kan jo tage fejl.
Det er set før, skulle jeg hilse og sige :)

Hvad jeg kan sige i den sammenhæng, er at jeg med min indgangsoverbevisning nok lettere lader mig overbevise om, at fanden er løs i Laksegade. Hvad i givet fald så igen vil føre til at jeg bare bliver mere overbevist om at det var mig, der havde fat i den lange ende.
Men altså, vi taler tro ikke viden og der er der så frit slaw i bolledejen.

En af de ting jeg jo tror fuldt og fast på, er at overdrevet defensivt fokus nok er godt, hvis man trues af nedrykning. Men vil man noget med sin klub, ja så man gribe tingene anderledes an og især hvis man ønsker at mænge sig med de bedste.

Der er for nuværende små tegn på at det fremadrettede spil prioriteres mere og det er så grunden til at min optimisme er om ikke intakt, men eksisterer. Men vi skal, fandengalemig, til at score flere kasser. Mange flere.

Skulle vi mod forventning igen om forholdsvis kort tid kunne lege med for alvor, så er det tid at pakke mine forudindtagede meninger bort.
Og så gå til bekendelse.
For nu at blive i troens verden, hvor jeg trods alt ikke er den eneste der befinder mig. :)

U21s kvartfinale kamp er lige startet her kl. 16 hvis nogen er interesseret.

Kone, Kukonki, Tyler Fletcher og Harrison de mest interessante foruden Wheatley. Kone i en mere fri 8’er rolle end sin sædvanlige 6’er. Jack Fletcher er tilbage på bænken efter en skadespause.

Tak for info Deebo!

Det stadion der spilles på er vel Leigh Sports Village, hvor også kvinderne spiller hjemmekampe. Eller?

Jeg var oprindelig stor fortaler for at hente ETH til da jeg som alle var beruset af hans Ajax stil og resultater i Ch.L og den første skuffelse v. ETH indtraf da han ret tidligt var ude og sige at vi ikke ville spille på samme måde som hans Ajax hold havde gjort. Siden hen fik han flere sæsoner hvor det spillemæssigt flagrede fra basketball uden midtbane og til noget der mindede om en udvidet OGS kontra bold stil hvor der skulle skabes resultater.

Forskellen på Amorim og ETH nu bare 1/2 år inde i hans periode er for mig først og fremmest at vi har en spillestil som Amorim ikke har afveget fra på noget tidspunkt selvom vi resultatsmæssigt i Pr.L er faldet yderligere og så må tiden vise om den er konkurrence dygtig når vi får forbedret spiller truppen.

xG points mæssigt er det vi præsterer nu faktisk en anelse bedre end hvad ETH præsterede i hans sidste sæson (nr. 13 vs. 15) og det på trods af at vi har en tyndere trup nu her og tydeligvis har solgt Pr.l fra for flere måneder siden, som står i skærende kontrast til de sidste kampe i sidste sæson hvor ETH tydeligvis kæmpede for så godt et Pr.L resultat som muligt hvor han gik tilbage til OGS approachen.

Hvis vi ser på spillet og på spillerne så synes jeg Amorim allerede er nået langt i forhold til hvor vi kom fra.

Vi har idag en spillestil som vi ikke har haft længe hvor der ikke bliver gået på kompromis med systemet omend 3-4-3 er et fleksibelt system, som har formået at lukke motorvejen på midtbanen. De mål vi har inkasseret kan hovedsagelig tilskrives dødbolde, og personlige fejl bla. på målmands positionen hvor de mål vi inkasserede under ETH handlede om en forfejlet taktik.

Alene her er der sket en kraftig og for mig afgørende spillemæssig forbedring - en base der er til at arbejde med i forhold til at bygge resten op på hvor ETH´ taktik aldrig havde gang på jorden i forhold til at skabe et hold.

Der er selvfølgelig meget andet der skal arbejdes på - ikke mindst på den sidste tredjedel - men også her synes jeg faktisk vi er blevet bedre end under ETH hvor det hele handlede om all in på presset og så var det op til individualiteten specielt på kanterne for at lave målene. Vi spiller mere som et hold med bolden nu her efter et system og forsøger at sætte hinanden bedre op, selvom der er et stykke vej endnu som imo handler om manglende kvalitet.

Det er i hvertfald al rigelig til at jeg er tilfreds og optimistisk i forhold til Amorim og vores spillestil på nuværende tidspunkt.

Ser man på de enkelte spillere så har ikke alle udviklet sig positivt - specielt frontlinjen med Højlund pinger desværre ud her. En anden er Onana der faktisk havde et fint forår i ETH´ sidste sæson, men virkelig har kostet i denne sæson.

Garnacho synes jeg Amorim har fået det bedste ud af nu her og det samme med Zirkzee selvom begge imo ikke passer ind i systemet på sigt, ligesom jeg mener de mangler kvaliteter vi har brug for.

Og så er Dalot indiskutabelt haft ringere præstationer omend han også var klubbens bedste i sidste sæson selvom det var på en billig baggrund. Mainoo falder nok også ind her der ikke har fået samme impact under Amorim som han havde under ETH omend han også har haft en skades periode.

Men ser vi generelt over resten af truppen så er de positive udviklinger da langt flere end de negative.

Spillere som Yoro, Ugarte, Maz og De Ligt har styrket vores trup siden de kom til og er også blevet bedre under Amorim imo.

Amad som ETH ikke troede på er blevet virkelig vigtigt for os under Amorim hvor han kan spille både WB og 10´er. Maguire har aldrig været bedre under os end han har været under Amorim og Case som de fleste troede var færdig har på det seneste vist værdi for os om ikke andet så i Europa. Martinez tror Amorim også på som VCB og havde nogle gode kampe på bolden inden han desværre blev skadet.

Og så er der vores kaptajn Bruno der også har udviklet sig positivt. Har Bruno nogensinde været lige så god som han er idag? Det er vel ikke skidt at manageren får den bedste version ud af vores bedste spiller?

En række unge spillere hvoraf nogle ser mere lovende ud end andre har vi også fået at se i specielt Dorgu, Heaven og Chido som den mest lovende akademi spiller. Det sidste ser jeg som en bonus for klubben både omkring værdisætning, udlåns muligheder som Goddag nævner og fremtidige muligheder på 1. holdet der kan spare klubben penge i sidste ende.

Kort sagt synes jeg det ser lysere ud nu at være fan af United end det gjorde de første måneder i denne sæson under ETH, det kan jeg roligt sige - også selvom det resultatmæssigt i Pr.L. måske ikke ser sådan ud lige nu ;-)

@Fynbo
Jo U21 og kvindeholdet spiller for det meste deres hjemmekampe der hvilket ofte kritiseres pga. manglende muligheder for transport derud og hvorfor jeg havde håbet der var en løsning med de nye stadionplaner hvor der var et mindre dedikeret stadion til akademiet og kvinderne så der kom flere fans.

Kvinderne fik i øvrigt kvalificeret sig til CL for anden gang siden holdet blev genoprettet så lidt succes har United da :)

Godt nok en skidt start for U21 gutterne der er bagud 0-1 nu i en indtil videre rigtig dårligt spillet kamp. Tre 6’ere i opstillingen var måske ikke det smarteste.

"En 6. plads i næste sæson hvor man tager et betydeligt skridt frem i spillet på banen er for mig langt at foretrække for det langsigtede projekt end en sæson hvor man ender nr. 11 uden mærkbar forbedring i spillet men snupper et FA Cup trofæ."

Ovenstående er alle vel forhåbentlig fuldstændig enige i??

Bryan

Jeg forventer da at Amorim er tro mod sine egne ord. Og der er ingen end ham selv der beslutter om han vil stille et forstærket ungdomshold eller ej. Det er 100% optil ham selv.

"En 6. plads i næste sæson hvor man tager et betydeligt skridt frem i spillet på banen er for mig langt at foretrække for det langsigtede projekt end en sæson hvor man ender nr. 11 uden mærkbar forbedring i spillet men snupper et FA Cup trofæ."

Ovenstående er alle vel forhåbentlig fuldstændig enige i??

Ja, jeg er i hvertfald ikke enig. Arteta havde mig bekendt to 8. pladser de to første sæsoner inden de rykkede opad i tabellen hvor Gunners fans blev ved ham grundet de netop så spillemæssige forbedringer. Om Gunners havde sluttet 10 eller 13 tænker jeg ikke var afgørende for dem dengang, men hvad ved jeg.

Vi er slet ikke hvor Arsenal var dengang hverken udenfor banen såvel som trupmæssigt nu her ligesom Pr.L er blevet endnu bedre siden Arteta overtog Arsenal, så for mig at se kommer det her til at tage længere tid end blot at se på resultater i næste sæson.

For mig at se handler det om at bygge noget op til om 3-4 sæsoner hvor vi skal gå efter at kæmpe med om de sjove titler og ikke lade det være altafgørende om vi slutter i top 6. i næste sæson eller ej.

Spillemæssigt er det vel et definations spørgsmål. Hvad er et "betydelig skridt frem i spillet på banen"?

Jeg vil mene hvis vi blot flytter os op midt i tabellen på inkasserede dødbolde og det samme på at minimere personlige fejl så vil vi også inkassere væsentlig færre mål. Og det samme i den anden ende hvis vi får nogle kvalitets spillere ind der kan forbedre xG på de muligheder vi får + forbedre xG på de chancer vi får så vil vi også score flere mål. Det er spillet i de to ender vi snakker om her som vil gøre meget for om vi vinder eller taber kampe, men har ikke i sig selv noget med spillet eller det system at gøre man spiller efter.

Jeg vil mene vi netop var bedre i spillet i de to ender under ETH hvilket jo også afspejler xG da vi xG wise skulle have sluttet som nr. 15 i hans sidste sæson og ikke som nr. 8 som vi endte, men det er jo noget der kan rettes op på i modsætning til hvordan holdet er sat op system mæssigt.

Ser man på det spillemæssige, altså om vi er blevet mast vs. om vi styrer kampe så vil jeg mene det har set bedre ud under Amorim end det gjorde under ETH og det på trods af at Amorim har haft væsentlig ringere forudsætninger end ETH af flere grunde.

Vi har i 2025 eks. spillet mod Liverpool, 2x Arsenal og City fra toppen af Pr.L og den eneste kamp jeg vil mene hvor vi har været overmatched var mod Newcastle spillemæssigt, men der stillede vi også med en række unge+reserver som vi gjorde igår.

Men det er vel op til den enkelte at vurdere om man vitterlig ikke kan se et system i den måde vi spiller på nu der er fremtid i vs. den måde vi spillede på under ETH og kan man ikke det så kan jeg da godt forstå man hopper på fyrings møllen af Amorim.