Snak

Hvis det mig du hentyder til i forhold til Scholes om 10’er rollen, så skrev jeg i hans storhedstid, hvor han spillede på midten og ikke længere fremme :)

@Pally
Det er måske ikke så meget en side med lange analyser men den her side har ret interessante data du måske ville synes om.
https://x.com/DataAnalyticEPL

Fra netop den side er der her en ret interessant sammenligning for de brugere der ønsker at se tegn på forbedring. Kigger man på sidste sæson ift. denne sæson med noget så simpelt som afslutninger for og imod per kamp har United bevæget sig op i den ende hvor de bedre klubber befinder sig i denne sæson mens man lå helt for sig selv i sidste sæson nede ved bundholdende. Vi ved jo godt hvorfor med de her kampe med så mange afslutninger i begge ender men lige på det her punkt er det da noget af en forbedring på linket nedenfor.

https://x.com/AcademyScoop/status/1923058124463710331

At samme side så også har nedenstående billede der viser at Uniteds afslutninger er af "lav kvalitet" især sammenlignet med de andre klubber er så en anden side af sagen og Amorims store udfordring fremadrettet. Det er fint nok at man har flere afslutninger per kamp end modstanderen men afslutningerne skal gerne blive til noget større chancer end de er lige nu og det modsatte gør sig faktisk gældende i defensiven desværre og viser jo så også hvorfor man ligger hvor man gør. Man tillader meget få afslutninger men de er af høj xG..

Offensiv
https://x.com/DataAnalyticEPL/status/1922951242520674412
Defensiv
https://x.com/DataAnalyticEPL/status/1922951683316834677

Sorry hvis det er lidt uoverskueligt eller forvirrende, men vidste ikke lige hvordan jeg ellers skulle formidle dataen når man jo ikke kan smide billeder ind i indlæg herinde :)

@Heden
Du skrev jo også lige bagefter at "han aldrig havde spillet 10´er" så tænkte det var det du mente men nok om det for som jeg skrev er det sgu svært at finde data på det og jeg orker ikke at gå ind på footballia.eu og gense kampene fra dengang så jeg tager jeres ord for gode varer når i siger han ikke var "10´er" :)

Og ja ved godt det ikke var i Scholes´ prime, vi husker ham jo alle bedst som den lidt dybere 8´er der lignede en quarterback når han strøede om sig med de flotte lange bolde, men mit oprindelige indlæg kom fordi jeg læste et sted på twitter at SAF havde haft svært ved at finde en rolle til Scholes da han ikke var stærk nok uden bold til en af de dybere midtbanepositioner og man derfor kunne håbe at Mainoo på sigt kunne gøre det samme som Scholes. Om det er en god sammenligning ved jeg som sagt ikke, men det var lidt interessant for det er jo lidt vildt at vi sidder og snakker om en netop fyldt 20-årig spiller med hans teknik ikke har en plads på holdet. Der er forhåbentlig meget udvikling tilbage i ham, også i spillet uden bold, så han om 2-3 sæsoner er god nok til at spille en 8´er eller måske endda 6´er :)

Nu nævner Bryan at Scholes var en god "takler" men var han nu også det? Måske var det mere lidt et meme omkring ham der bed sig fast end sandheden men igen så husker jeg ham som lidt af et omvandrende gult kort fordi han altid var god for at skralde igennem men sjældent havde timingen.

Scholes var elendig tackler, og som du skriver, fik han som regel gult kort, når han forsøgte at tackle.
Det var helt klart Keane der var skraldemanden, som dog også var god med bolden, og Scholes der var playmaker.

@nvm
Ja det er også den Scholes jeg husker hvor taklingerne ofte var lidt mistimede hvilket kostede en del gule men skal ikke kunne sige om det bare er sådan vi husker ham eller om det også passer :)

Det var helt klart Keane der var skraldemanden, som dog også var god med bolden, og Scholes der var playmaker.

Ja som jeg skrev så tror jeg da også Mainoo ville have rigtig god gavn af en bedre sidemakker end det han har haft i sin United tid. Han nåede jo ikke at spille sammen med Casemiros i hans første vilde sæson og i sidste sæson var det så Ten Hags tjubang fodbold med sidemakkere som Eriksen, McT og Casemiro uden ben mens denne sæson så har budt på en systemændring og en sidemakker i Ugarte der måske kan løbe de ekstra meter som Mainoo ikke kan men som ikke hjælper ham på bolden.

Man mangler desperat en Keane eller Carrick, men som vi har måttet erkende er det jo svært at finde sådan en. Jeg tror personligt ikke Ederson hos Atalanta er ham vi mangler, men det virker til at ledelsen gør det og så må vi håbe de ved hvad de laver hvis man ender med ham.

Scholes spillede vel oftest som cm/box to box i en 442 og med en mere defensiv spiller som makker - Keane, Butt, Carrick osv.
Jeg mener også at han, til tider, spillede som hængende angriber eller 10’er, om I vil. Han har også haft udgangspunkt til venstre i en lidt skæv formation - han spillede den lidt anderledes end Giggs😂
En undervurderet spiller pga. de manglende mål og assists - men fremragende playmaker, der med garanti har masser af “hockey-assists”

Helt tosset på landsholdet, når trænerne skulle få plads ham, Lampard og Gerrard på samme tid.

@Tintin
Præcis! Hvordan han så kunne spille en hængende angriber i en 442 er nok der forvirringen opstår og det er her jeg ikke tør sige noget definitivt da jeg er for ung til at have set eller huske hans første sæsoner. Måske var SAFs 442 nogen gange en 4411? Who knows det er heller ikke så vigtigt :)

Og ja den der landsholdsproblemstilling er jo en man ofte har hørt netop omkring Scholes og de to andre legender. Sandheden var nok at en af de 3 skulle være blevet bænket og man skulle have spillet med den endnu mere undervurderede (synes jeg) Carrick som havde komplimenteret midtbanen bedre i de år. Prøvede Sven og de andre nogensinde en 442 diamant i stedet så der var plads til alle tre og en 6´er eller gik det så i stedet udover Becks osv.?

Nu nævner Bryan at Scholes var en god "takler" men var han nu også det? Måske var det mere lidt et meme omkring ham der bed sig fast end sandheden men igen så husker jeg ham som lidt af et omvandrende gult kort fordi han altid var god for at skralde igennem men sjældent havde timingen.

Korrekt der var ingen skraldemand i ham, med mindre typen der væltede hele spanden ud over gulvet var det man søgte ;)

Til gengæld kunne han så meget andet, men at rose ham for at takle er hvis lige at pynte lidt på mindet ;)

Når jeg nogen gange sniger mig til at se lidt ældre United så drømmer jeg stadig om en duo som Ronaldo/Rooney det er jo vanvittig når man kommer til at se på hvad for et fodbold plan de spillede bold på.

Eller en anden yndlings for mig med Dwight og Cole

Jeg savner virkelig "fodbolden", så kan der være nogen ældre end mine 44 år der vil sige den rigtig fodbold var før min tid men for mig er den type "bold" der spilles i dag langt mindre "ophidsende" end det var da jeg var "ung".

Husker stadig hvordan det kunne få mig føle selv om det ikke var mine "hold" bare det var godt fodbold.

Deebo

Hængende angriber eller SS Second Striker, som det hed i Championship Manager😁, hvor han gik ned i banen og modtog bolden i mellemrummene.

Nok noget i retningen af det der i dag hedder Falsk 9’er - hvor der i dag, bare ikke er en anden angriber længere fremme.

Korrekt der var ingen skraldemand i ham, med mindre typen der væltede hele spanden ud over gulvet var det man søgte ;)

Hehe ja meget godt og sjovt beskrevet :)

Spørgsmålet er om ikke han i dagens PL ville få samme medfart som Eriksen får lige nu eller gjorde når han er/var 8´er i hvert fald i sine ældre dage. Forskellen er selvfølgelig at Scholes ikke på samme måde trak sig fra dueller som Eriksen men kunne godt forestille mig han også havde været nem at komme forbi på den nuværende midtbane.

Hængende angriber eller SS Second Striker, som det hed i Championship Manager😁, hvor han gik ned i banen og modtog bolden i mellemrummene.

Nok noget i retningen af det der i dag hedder Falsk 9’er - hvor der i dag, bare ikke er en anden angriber længere fremme.

Lyder meget rigtigt og sådan som jeg husker han var beskrevet i sine unge dage ja. 4411 som jeg kaldte den er måske heller ikke meget anderledes end nutidens 4231.

Fandt lige denne video fra hans debutkamp og kigger man på opstillingen ved 1:05 så ligner det i hvert fald at han er "angriber":
https://www.youtube.com/watch?v=DWjflHPqgaw&ab_channel=ClassicManUtdVideosandClips