Snak

@Ledsmed
Teknisk set er Ornstein vel den eneste der har sagt noget om Garnachos fremtid under Amorim da han skrev at Amorim havde fortalt Garnacho at han skulle se sig om efter en ny klub kort efter EL finalen. Det plejer vi jo at tage for gode varer så det er mere en offentlig hemmelighed for der er aldrig blevet meldt noget officielt ud fra nogen kanter så vidt jeg ved selvom hans kæreste vist lavede et opslag på instagram hvor der stod goodbye eller noget.

Min overbevisning er en spiller som Ganacho godt vil kunne få en kontrakt på 80k - 120k i Chelsea. Hvis man bedømmer han er den der kan gå ind og gøre forskellen på den venstre kant, personligt ved jeg ikke helt hvad jeg skal sige til det jeg er bange for lidt han er den samme støbning som Madueke, vil i hvert fald langt hellere have Gittens.

Der er dog nogle rygter om at Chelsea godt kunne finde på at tilbyde jer en aftale lidt ligesom med Sancho før lukketid.

Men igen det kommer selvfølgelig nok an på hvordan det kommer til at gå, for begge parter.

Igen tror jeg også det kan blive et stort problem med at vurderingen af prisen for spilleren, som sagt tror jeg man får svært ved at få £50M hos Chelsea for ham.

@KO
Det er lidt sjovt for kigger man på stats så er Garnacho bedre på netop punkter som assists, shot-creating actions samt xG+xA og det er han for et mindre scorende hold i en sværere liga, så det der med at han ikke spiller sine holdkammerater gælder vel også for Gittens tyder det på. Endnu sjovere bliver det jo hvis man begynder at sammenligne den spiller i ikke kunne bruges tid i Dortmund mod ham i gerne vil have for der er vel ingen tvivl om hvem Dortmund fans vil pege på der har været den bedste spiller for klubben. Sancho leverede nærmest Messi tal mens Gittens ikke en gang var fast mand for et dårligt Dortmund hold.

Man kan argumentere for at Gittens fart vil være den store forskel på ham og Sancho da det jo virker til at være Sanchos problem i PL, men ellers er der ikke meget der skulle tyde på at han er en opgradering som fodboldspiller ift. Sancho hvis man glemmer løn, mentalitet osv.
Den store forskel på ham og Garnacho der ellers virker meget ens som typer er så at Gittens ifølge stats lykkes noget bedre med sine driblinger, men noget siger mig at Garnacho også vil lykkes med flere i Bundesligaen end i PL mens Gittens omvendt vil få sværere ved at drible i PL.

Det er nok ikke nogen hemmelighed at jeg er en stor Garnacho fan (udelukkende det fodboldmæssige) og derfor er jeg også ret overbevist om at han vil blive den næste i rækken af United spillere som vi vil sige ikke skulle være blevet solgt. Denne gang er der så bare tale om en 20-årig gut med masser potentiale for yderligere udvikling der tjener nada ift. de spillere man køber som erstatning og ellers har rendende mens han tilmed aldrig er skadet. Forhåbentlig kan man få en god pris udenfor PL men ellers håber jeg det bliver for Aston Villa eller en ikke-rival.

Er selv ret begejstret for fodboldspilleren Garnacho, i det der sker noget offensivt når han spiller. Han har desværre ofte et manglende slutprodukt, eller sagt på en anden måde - der er plads til at forbedre slutproduktet væsentligt, for rent målbare stats er jo i toppen. Han passer jo nok desværre bare ikke helt godt ind i Amorim’s spillestil. En skam han har stjernenykker, for kunne han indordne sig, og måske være bedre til at lære, kunne han helt sikkert være en gevinst for holdet. Hvis Mbeumo kommer, vil det blive som super sub, og det tror jeg ikke på ego’et kan klare….men vi må se hvad der sker.

@Marty
Ja det er klart at man i et system uden kanter ikke vil få det bedste ud af ham og han har selvfølgelig ting han skal arbejde på, men en 20-årig der skal blive skarpere foran mål og få bedre overblik er bestemt ikke unormalt. At han har evnen til konstant at være farlig og involveret er imo ret unikt i den alder og vi kan jo bare se på Højlund for at se en spiller som bare ikke virker til at have den samme evne selvom der selvfølgelig er noget med positionen osv.

En skam han har stjernenykker, for kunne han indordne sig, og måske være bedre til at lære, kunne han helt sikkert være en gevinst for holdet. Hvis Mbeumo kommer, vil det blive som super sub, og det tror jeg ikke på ego’et kan klare….men vi må se hvad der sker.

Helt enig men det er jo desværre klubbens egen skyld og de mere etablerede kanters oveni. Havde Rashford, Sancho, Antony osv. levet op til deres løn og transfersummer så havde Garnacho aldrig fået så meget spilletid og ansvar så tidligt som det desværre endte med. Præcis det samme som der er sket med Højlund og Mainoo som nu også pludselig skal afskrives inden de overhovedet var blevet faste startere for en sund klub. United fans inkl. mig selv er verdensmestre i at hype de unge spillere men er lige så hurtige til at dømme dem ude og svine dem til når de ikke leverer som en 27-årig i sin prime..

Personligt kan jeg ikke fortænke knægten i ikke at ville tilbage til at være indskifter efter to sæsoner som fast starter i hvert fald og jeg mener jo han har leveret bedre end forventet i den rolle relativt til hans alder+løn.

Jeg skal være ærlig og sige jeg har det kun med øje test, og min vurdering er også kun baseret på de kampe jeg har set ham spille, jeg har ikke været inde i hans stats, tror det er måden og attituden han er på inde på fodboldbanen der irriterer mig mest, som skrevet før er jeg sikker på han har rigtig meget talent som fodboldspiller jeg er bare ikke helt sikker på at jeg synes godt nok om hans personlighed.

Igen han er ung og han kan måske lære, være helt med på at Gittens er meget rå, og han var da heller ikke i mit første valg, men af dem Chelsea kigger på er mit første valg, tror dog at allerede fra næste sæson vil portugiseren gå ind og være en del af samtalen om den position.

@ Deebo

ja vi har helt sikkert ikke samme opfattelse af Garnacho, men nu lyder det som om du rent faktisk ønsker han bliver i klubben hvor jeg synes at læse at du ligesom os andre ønskede ham solgt efter hans seneste eskapade efter EL finalen. Har din holdning ændret sig her?

Jeg har den holdning at ingen er over klubben, og at det altid handler om holdet og ikke enkelte spillere. Og vi kan ikke have spillere der ikke kan opføre sig professionelt udenfor banen såvel som på banen. Garnacho fik en chance til efter han fik leaket start opstillingen mod City i december af Amorim (som jeg ikke ville have givet ham) som han smed væk efter EL finalen og jeg kan ikke se der er nogen vej tilbage nu, hvorfor jeg er bekymret for at der stadigvæk ikke har været konkret interesse i Garnacho nu her og hvordan det ser ud om en måneds tid.

Da vil vi nok engang stå i en prekær situation som da Sancho kom tilbage fra Dortmund i sin tid og pludselig skulle agere "best pals" med ETH. Og det ved andre klubber jo så at man helt sikkert venter på så vi er presset til at må file på prisen - specielt da der jo ikke vidner til at være konkret interesse i Garnacho nu her.

Omkring "hvis skyld" det er at Garnacho ikke forstår at opføre sig professionelt er jeg også lodret uenig i at det skulle være klubben, manager staben og alle mulige andre end Garnacho selv.

Du ser ikke Mainoo lave samme numre som Garnacho og Mainoo kom altså også ind og har også spillet for meget - specielt under ETH (hvor Garnacho jo også havde SoMe svipsere). Mainoo har endda været mere bænk spiller under Amorim end Garnacho og alligevel har der ikke været noget at sætte på Mainoo i forhold til SoMe, andre udtalelser og professionalisme i øvrigt. Så den køber jeg ganske enkelt ikke.

Den professionalisme som nogle spillere har og andre ikke har (eks. Sancho) handler om mentalitet og det rette hoved. Sancho er jo i samme boldgade, men Sancho kom fra stor succes i Dortmund og kan ikke kaldes for en ung akademi spiller.

Jeg håber da du er enig i at vi skal have solgt Garnacho og selvfølgelig til højest mulige pris - det siger sig selv. Og ellers så må du da gerne skitsere den verden hvor Garnacho pludselig bliver "bedst pals" med Amorim og gladeligt på bænken venter på sin chance bag Cunha :-)

Som med alle (eller i hvertfald de fleste) tidligere United spillere så håber jeg selvfølgelig på Garnacho får succes et andet sted og kan ikke se problemer i at tidligere United spillere performer i mindre ligaer/klubber for det er netop sådan noget reklame der gør at en klub som Napoli igen kigger vores vej igen, hvor de lige nu har interesse i problem barnet Sancho.

Vi er alle enige om at det var det rigtige at sælge McT sidste sommer og vi under ham alle sammen den succes han har fået sidenhen. Well salget af McT kan ende op i offload af en af de største lønninger og problemer i klubben hvis man kan finde frem til en deal med Napoli og man kan jo spørge sig selv om den samme interesse havde været der hvis McT havde floppet i Napoli. Sådan er der så meget.

Omkring hvad Garnacho har krævet af løn så ser jeg at man i Leverkusen rent faktisk har en 6-7 spillere omkring de 100K euro/uge, hvorfor jeg godt kunne spekulere på om ikke Garnacho har krævet mere end blot en fordobling af hans løn. Det er åbenbart en løn man rent faktisk kan betale i Leverkusen åbenbart, men man trak som bekendt meget hurtigt følehornene til sig angiveligt grundet Garnacho´ lønkrav på trods af at den manager der gav ham chancen er manager der.

"men en 20-årig der skal blive skarpere foran mål og få bedre overblik"

Har man det ikke i sig, tror jeg ikke på, han kan lære det ift overblik.

Skarphed kan trænes. Overblik er langt mere vanskeligt at træne.

Hvis man samtidig har en lorte-attitude, bliver det en umulig opgave.

@Pink
Det er jeg dælme uenig i - langt de fleste gode offensivspillere udvikler jo sansen for at træffe beslutninger med alderen. Det er jo også derfor, deres stats typisk bliver bedre og bedre - og for de fleste topper i slutningen af 20´erne - og i dag nogle gange endnu senere.

Garnachos udfordring er klassisk ungdomspræget - han ser ikke endnu, når en anden spillers position gør situationen mere farlig. Det kan man sagtens lære.

For mig er det væsentligste omkring Garnacho ikke hans muligheder for fodboldmæssig udvikling - det er hans tilsyneladende manglende ønske om at dedikere sig til United, og så han og hans brors evindelige behov for at være negativt synlige på SoMe. Vi skal simpelthen have kløgtigere mennesker i truppen.

Et er Garnacho som fodspiller hvor han tydeligvis har sine mangler, men noget helt andet er hvis man ikke er en holdspiller både på og udenfor banen.

Mainoo kom ind i EL finalen 2 minutter før tid og alligevel hører du ikke et pip fra ham om spilletid offentligt. Det samme med alle andre på bænken. I det hele taget intet pip fra resten af truppen igennem sæsonen i forhold til manglende spilletid - bortset fra Garnacho.

Alle spillere vil selvfølgelig gerne spille og være på banen, men man laver altså ikke den slags ballade som Garnacho har lavet igennem tiderne offentligt og derfor skulle Amorim og Garnacho også have været på kant med hinanden flere uger før EL finalen der endte op i at Amorim ganske enkelt ikke kunne starte ham i finalen.

Amorim´ udtalelse foran hele truppen i omklædningsrummet efter EL finalen om at Garnacho skal være heldig hvis der er en anden klub der vil købe ham kom jo ikke specifikt grundet de 20 minutter han fik i EL finalen, men baseret på hele sæsonen.

Som spiller er jeg enig i at Garnacho ville have været en fin sub at kunne sætte ind imod trætte ben, men jeg ser ham heller ikke bedre end det eller som en fremtidig verdensklasse spiller i svøb. Han har for ringe fodbold IQ, for dårlig teknik, kan ikke drible og elendig i afslutninger og han er altså 21 år nu her og har spillet 3 senior sæsoner for klubben med rigelig data til at underbygge den "øje test" at han ikke er god nok til toppen af Pr.L.

Hvis han på et tidspunkt kommer ned på jorden fra hans eget syn på sig selv som en verdensklasse winger så er der helt sikkert andre klubber udenfor Pr.L. hvor han ville kunne få en fin karriere. Spørgsmålet er bare hvornår realiteterne går op for Garnacho og brormand og jeg tvivler på det sker indenfor 1 måned og om det overhovedet sker i dette vindue og så kan Garnacho ende op i et lån i sidste ende hvor klubben kan håbe på at han laver en Antony og får sin markedsværdi op et andet sted så han kan sælges i et andet vindue.

Hans stil passer nok bedst på et kontra baseret hold hvor han kan udnytte hans fart og speed og den slags hold findes der jo stadigvæk mange af rundt omkring i Europa - der er bare ikke mange af dem i Pr.L. Og så er det et problem hvis Garnacho helst vil blive i Pr.L - også den slags krav må han formodentlig slække på hvis han skal få succes et sted imo.

Han har en kontrakt på 3 år endnu så der er stadigvæk rigelig med tid til at få ham solgt omend jeg ser det kan blive svært i dette vindue og da der er pres på ledelsen for ikke at sælge ham for billigt.

Måske den nye drejebog for salg af tidligere akademispillere som fans har en urealistisk høj værdi forventning til, at spilleren først lige skal på et udlån inden alle er in sync om markedspris, for fans forventninger om prisen på Rashford er jo slet ikke som den var i vinters nu her. Kan vi få 30-40 mio £ for Rash så tror jeg de fleste er glade, hvilket ikke ville have været tilfældet i vinters.