Snak

60 er meget maks for mig. Endda en omgang for højt. Men fair. Man forstår Brentford der sammenligner med cunha.
Det gør klubberne jo! Sælgers lod.
Men købers lod må også være at gå når prisen bliver for høj 🙂

Lad os håbe det bliver accepteret, men lyder jo ikke sådan umiddelbart.

Tror du ikke, at det ender deromkring, og de så diskuterer struktur og eventuelt nogle add-ons i den hårde ende?

Det er i hvert fald også en pæn sjat at afvise på bagkant af en sæson, hvor xg er overperformet i en grad, hvor det næppe sker igen, og der er et år plus et i option tilbage på kontrakten. Så skal det være, fordi de føler sig sikre på et større bud fra Spurs…

Tjo det peger da i retning af at man før eller senere bliver enige, men det virker bare som det gamle United hvor man netop vidste at spilleren før eller siden ville komme og det er ikke ment som en god ting. Spillerne kom altid fordi man altid endte med at betale. Det lugter af at man igen går over en grænse man burde have sat, og som du siger så virker det til at Brentford ved eller tror at Spurs står klar hvis først United trækker sig.

Lad os håbe at hvis dette bud også afvises at det bare handler om add-ons eller strukturen for nærmer man sig £70m vil det bare føles som et kæmpe nederlag når vi hørte at han startede med at blive vurderet til £50m inden han valgte United hvor prisen så sjovt nok hurtigt røg op på Cunhas pris.

Edit:
Har vi egentlig nogensinde hørt sådan her om at United har sendt et nyt bud og det så er blevet accepteret senere hen? Hvis det var blevet accepteret, så havde vi vel allerede hørt det i stedet. Men igen det kan selvfølgelig bare være at transfersummen på omkring £62m accepteres af Brentford og at man så skal forhandle strukturen på plads derefter for vi ved jo at United ikke vader i cash for tiden og gode betalingsbetingelser vil gøre meget for resten af vinduet.

Deebo

Tror jo det er sådan, at så længe vi IKKE har en funktionsdygtig trup og derved IKKE sportsligt har råd til at sige nej tak, så vil vi se at alting er dyrere for os.
Først den dag hvor evt. sælger ikke føler sig sikre på vores interesse, vil vi ha´ en reel mulighed for at prisen er den samme for os som for alle andre.

Ser altså IKKE at det afgørende er hvem der sidder på direktørgangen hos os og klandring af ledelsens gøren og laden derfor også er mere et produkt af vores egen utålmodighed.

Selv med succesrige vinduer vil det nok vare mindst et par år, før vi er hvor det er os der har fat i den lange ende.
Som Pally antyder, er Brentford nok klar over at Mbeumos sidste sæson nok bliver svær at gentage.
Hvorfor de, hvis situationen var som jeg håber den bliver om et par år, måske allerede havde takket ja til måske 50+5 mil.?
Det er dyrt at være fattig.

Omkring kulturen som jeg har tænkt lidt over siden igår så tænker jeg det også skal blive interessant hvordan ledelsen håndterer ikke bare Garnacho f-up´en nu og her og drypvis over hans tid i klubben, men også Rash´ eget salgs show og i det hele taget SoMe ageren de sidste år samt ikke mindst Sancho der jo også har hygget sig på SoMe i ny og næ - senest med hans "freedom" statement i Chelsea. Pogba før det, omend det er nogle år siden efterhånden.

Det er den slags der er skadeligt for klubben og holdet og som vi skal af med. Dels tænker jeg det kan skrives ind i kontrakter hvis ikke det står der i forvejen om at man kan trækkes i løn hvis man miskreditere sin arbejdsplads eller sin træner og så må det vel også overvejes om det giver mening at statuere eksempler efterhånden for at bekrige den kultur som de 3 spillere repræsenterer hvor det handler om sig selv over klub og hold. Specielt med et VM næste sommer hvor i hvertfald en Rash meget gerne vil til og det samme gælder vel også Garnacho.

Det er tid til at fokusere på holdet og få indprentet i spillerne i truppen at den måde som de 3 spillere har ageret på SoMe ikke accepteres og vil blive straffet på den ene eller anden måde. Kritik skal håndteres internt og er man ikke i stand til det så vil det få konsekvenser.

Slut med player power og få gang i en vindende kultur med fokus på holdet over individer fra da Fergie var ombord hvor der også kun var en der bestemte og det var the Gaffer.

Ser man på de 3, Garnacho, Rash og Sancho så vil jeg mene der er forskellige grader af overskridelse. De repræsenterer dog alle en værdi og en økonomisk belastning når de ikke spiller for holdet. Rash i den mildere ende imo selvom det heller ikke var ok at gå ud og lave et interview i efteråret uden klubbens vidende.

Men det må efterhånden være op til alle 3 om de vil spille fodbold et andet sted for ellers så kan de bruges til at statuere eksempler for resten af truppen og for nye der kommer ind hvordan man IKKE skal agere på SoMe og i det hele taget at sætte sig selv over resten af holdet og klubben. Det kan være en værdifuld investering af ledelsen at man spekulere i at statuere nogle eksempler denne sommer.

Sancho der kun har 1 år tilbage af sin kontrakt der skal vi have ca. 20 mio £ uden at skulle bekymre os om løn hvis han skal gå i nul. Får vi ikke det så kan Sancho bruges til at statuere et eksempel ved ikke at spille fodbold hele sæsonen. Det må være op til Sancho og ikke United om Sancho vil spille fodbold eller ej og ellers så kan han få masser af tid til spil fodbold på sin Play Station og for alvor smadre resten af sin karriere.

Garnacho det samme. Han er langt billigere i løn og kan sidde endnu længere ude uden fodbold mm. vi får mindst 30 mio £. Bliver der budt mindre end 30 mio £ så vil det være en overvejelse værd at afvise og lade ham sidde på tribunen eller få ham lejet ud med fordelagtig leje fee og 40 mio £ i købs option. Igen synes jeg ikke ledelsen skal give sig her på det økonomiske med muligheden for at få statueret et billigere eksempel.

Rash som trods alt også har en længere historie i klubben og som er mancunian hvor de færreste er i tvivl om hans kærlighed for klubben der kan man måske komme ham i møde, selvom hans eget personlige marketings afdeling har lavet helt utrolig mange fejl igennem hans karriere. Man kunne dels komme Rash imøde på salgsprisen og så kan han selvfølgelig lejes ud igen hvis vi får dækket det meste af hans løn, men hvis ikke han bliver solgt eller lejet ud kan der muligvis være en vej tilbage hvis han fyrer hans marketings folk og er indstillet på at holde sig fra SoMe og komme med en offentlig statement om at have lavet fejl og at han nu vil lytte til Amorim eller noget i den dur. Det er i hvertfald kun Rash af de 3 jeg kan se er en vej tilbage hvis der sker en hel del i Rash lejren.

Slut med at lade os køre rundt i manegen af spillere og af markedet og så kan det være transfer vinduet bliver meget mere skrabet end håbet, men de her statements internt såvel som eksternt kan vise sig mindst lige så vigtigt på den lange bane for det handler jo om den rådne kultur vi skal have gjort op med og som er mindst ligeså vigtig som blot at få forbedret truppen nu og her.

Det er lige før at ledelsen skulle overveje med vilje at beholde mindst en af de her spillere for at kunne statuere et eksempel, hvilket også vil gøre forhandlinger udad til mere til vores fordel. Mest oplagte er nok Sancho da han kun har 1 år tilbage af sin kontrakt. Men ok hvis Napoli eller Juve vil betale 30 mio £ + nul betaling til Sancho for at dække hans løn så kan dealen blive for god til at sige nej til.

Case der også er på en høj løn og som vi selvfølgelig gerne vil af med, ja han er selvfølgelig en fuldgyldig spiller i truppen hvis ikke han bliver solgt da der aldrig har været noget pip med ham og altid opført professionelt og endda udtalt sig positivt om klubben selvom han i lange tider har siddet på bænken, mens Sancho kan sidde og se fodbold på TV i resten af hans tid i United og så må det koste de 20 mio £ det må koste i løn og afdrag i hans sidste år i klubben.

Bryan

Er helt enig i din overordnede tilgang.
Især den med at statuere et eksempel og den med at kontrakterne bør være tydelige i forhold til miskreditering af klub og træner.

Synes dog du lige skulle læse mit indlæg ovenfor, da det jo indikerer at selv med en effektfuld bænkning af f.eks Sancho, vil vi først kunne høste frugterne om minimum et par sæsoner.
15 års galimatias sætter sine spor, det tager tid at viske bort.

@Fynbo
Tjo du har brugt det argument før mener jeg og det giver da også mening, men man ville vel også kunne bryde det ry lidt ved at gøre som sidste sommer hvor De Ligt blev hentet for under halvdelen af hvad Everton krævede for Branthwaite. Nu havde han en hård start og sluttede sæsonen med en skade, men der var en længere periode midt i sæsonen hvor han var klubbens bedste og vigtigste CB.

For mig var det et rigtigt stærkt signal at sende sidste sommer og man fik imo den bedre handel selvom Branthwaite måske er den bedre spiller. Det virker dog til at den elendige sæson har medført at vi er gået lidt tilbage i Glazernomics hvor der skal spenderes for hurtigst muligt at komme tilbage til CL pengene og det sender et forkert signal hvis man nu igen forhandler i en måned for at ende med at betale sælgers overpris som det tyder på.

Men ja som du indikerer så er den hurtigste og nemmeste vej til at blive en klub der er god på transfermarkedet at have en god trup og være et tophold der har råd til at sige nej til gode spillere. Det er bare ikke så ligetil i disse år med så stor konkurrence og derfor havde jeg foretrukket det længere seje træk.

Det sagt så er jeg da helt vild med Mbeumo der måske ikke er den mest flashy spiller men som minder rigtig meget om Salah med den her simple og ultra effektive spillestil. Vigtigst af alt så ved vi det virker i ligaen og så kan det godt være at han overpræsterede xG og ikke kommer til at sparke straffe, men han er den højrekant man i så mange år har sukket efter. Det gør nok også en overpris nemmere at sluge selvom det imo sender et skidt signal.

"Det virker dog til at den elendige sæson har medført at vi er gået lidt tilbage i Glazernomics hvor der skal spenderes for hurtigst muligt at komme tilbage til CL pengene"

Ja, det er også mit take.
Det samme med vurderingen af Mbeumo, ingen nykker der heller og manden ligner et rigtigt godt fit.

Men som sagt tror jeg ikke der er nogle lave gærder at hoppe over, heller ikke selv om den enkelte handel kan virke nok så fornuftig.
De dersens Glazernomics, som du kalder dem, har bare været gift for kerneforretningen og prisen må skulle betales over tid.

Et af midlerne for at speede processen lidt op, kunne være at finde et billigt rigtig godt fit. Tænker på en ung spiller, som vi spotter og henter før vedkommende bliver dyr.
Om serberen Pink foreslog er den spiller, har jeg ingen anelse om, men profilen passer da på hvad jeg forestiller mig.

@ Fynbo

Ja, det er måske lidt hårdt sat op med de 3 der, og forhåbentlig viser det sig at det slet ikke er nødvendigt for ledelsen at smide spillere på tribunen som skræk og advarsel da alle alligevel kommer væk fra klubben denne sommer, men det er bare en overvejelse værd som jeg synes ledelsen skulle se på.

Der skal sættes grænser - ikke bare i omklædningsrummet, men også i ledelsen for de nye United standarder.

Bolden er for alle 3s vedkommende i deres ende så at det er op til dem om de vil spille bold et andet sted eller ej, hvor jeg vil mene klubben ikke skal give sig på salgsværdien som udgangspunkt i hvertfald omend 70 mio £ som klubben angivelig skulle kræve for Garnacho forekommer til den humoristiske side. Men hvis det virkelig skulle lykkedes dem at sælge Garnacho bare i nærheden af det beløb så er det kæmpe hatten af må jeg sige.

Jeg ville elske at tage fejl hvis vi kunne få sådan et beløb ud af Garnacho, men omvendt forekommer det også meget urealistisk og som blot skræmmer potentielle købere væk og så kan bagtanken være at man netop ønsker gøre Garnacho til et statement i sidste ende - det må vi se ;-)

Transfer vinduet er jo stadigvæk ungt og meget kan ske, specielt på den anden side af d. 1/7.

@ Deebo

Du har helt ret i at en succesfuld trup er lettere at handle ud fra, hvor man kan tillade sig i højere grad at stå fast på køb/salg. Derfor ser jeg også vi har lettere ved at handle til midtbanen end til frontlinjen da alle kan se vi har haft store mangler i frontlinjen hvor vi har options på midtbanen som vi stadigvæk vil have næste sæson selv hvis ikke der handles her.

Henter vi Mbeumo ind så har jeg i hvertfald svært ved at se vi henter en midtbane mand ind til start 11´veren da Bruno kommer til at spille på 8´eren og Ugarte på 6´eren. Vi spiller 1 kamp om ugen så der er heller ikke brug for særlig meget rotation, så mm. man forestiller sig Bruno på bænken eller Ugarte og Case på bænken så ser det lidt svært ud ved at hente en midtbane mand ind der går direkte ind i start 11´veren.

Henter vi Mbeumo ind så har jeg i hvertfald svært ved at se vi henter en midtbane mand ind til start 11´veren da Bruno kommer til at spille på 8´eren og Ugarte på 6´eren. Vi spiller 1 kamp om ugen så der er heller ikke brug for særlig meget rotation, så mm. man forestiller sig Bruno på bænken eller Ugarte og Case på bænken så ser det lidt svært ud ved at hente en midtbane mand ind der går direkte ind i start 11´veren.

Whitwell mener ellers man håber at hente en "atletisk midtbanespiller" efter 9´eren så det lyder til at det er en position man håber at kunne finde penge til senere i vinduet.

Jeg synes også det ville være ret uambitiøst at sige at man har nok i Ugarte og Bruno som de to startere for jeg ville da håbe man ender et sted hvor Ugarte i hvert fald bliver backuppen til en bedre tonser. Jeg ville være noget mere tryg ved midtbanemulighederne hvis Mainoo er bag Bruno og Ugarte er bag whoever med Kone, Casemiro og Collyer som bobblere afhængig af hvem der er i klubben af de 3. Baleba ville selvfølgelig være drømmen men er total urealistisk med det prisskilt selv hvis han var stor Pogba/United fan og man vil prøve at samle det camerounske landshold, men der må være andre andre muligheder.

Anton Stach, Amadou Kone, Nmecha og Ederson er alle tidligere blevet rygtet til mens Palhinha på et lån var et rygte for nyligt. Derudover synes jeg jo man skal holde øje med Chelseas store overskudslager for at se hvem der bliver tilgængelige der. Lesley Ugochukwu har jeg et godt øje til fra det han viste for et dårligt Southampton hold og selv deres hypede Andrey Santos virker til at være et lidt mærkeligt sted hvor han ikke kan få spilletid og vi ved jo at Chelseas ejere ikke er blege for at tage profitten på spillere der ikke er kæmpe profiler uanset hvad fansene synes.