Snak

@Goddag
Godt spørgsmål haha. Tænker ikke der er nogen forskel, så det afhænger vel af hvad der er afskrevet og hvad der fylder mest økonomisk? I Rashfords tilfælde er der jo ingen tvivl om at lønnen må betyde mest nu hvor han har 3 år tilbage på kontrakten, mens det i Sanchos tilfælde vel også er lønnen nu hvor han har været i klubben i 4 år og han jo tjener kassen det sidste år. Jeg tror dog ikke klubben skal handle ud fra PSR, men mere ud fra likviditet og ren cash da det er problemet og nok også er det der gør det svært med Mbeumo da man har svært ved at betale meget upfront og Brentford ikke virker til at gide add-ons.

@Niko
Mener at have læst fra Villa fans sidste sommer at Luiz var klart bedst som 8´er, men tænker han profilmæssigt passer godt ind som en spiller der både kan spille ved siden af Bruno og Ugarte afhængig af modstander. Det er dog lidt bekymrende at han ikke har kunne få det til at spille i Juve, men umiddelbart er jeg heller ikke afvisende selvom de nok vil forvente et beløb den anden vej oveni Sancho. Og ja helt enig omkring at tilbyde løn difference med Sancho hvis det er eneste vej, det ville være meget modigt at nægte det hvis alternativet er endnu et sidste øjebliks udlån uden en transfersum.

I forhold til Rashford er det nok desværre den eneste realitiske mulighed pt., hvis Bayern vil købe ham. Ser primært andre klubber som nævnes som bejlere til et udlån.

Ja for mig er Bayern også den mest oplagte køber fordi de har et stort løndbudget og bruger store summer på spiller oveni mens Barca virker som en oplagt låner. Hvordan Musialas forfærdelige skade påvirker deres transferplaner ved jeg ikke, men det virker bare som et oplagt match med Rashford i Bayern. Vi må virkelig håbe de er blandt de "mange klubber" der er interesseret i ham.

Der må også være flere af de unge spillere, som skal på udlån som f.eks. Fredricson, den som taber backup kampen mellem Amass og Leon, måske Collyer, hvis en ny 6’er hentes

Fredricson er interessant for der er ingen info omkring hvordan hans kontrakt ser ud og der er ingen rygter om udlån lige nu, så tænker det er noget man først kigger på efter preseason og da man jo har sagt farvel til 2 CBs og ikke virker til at købe nogen nye, så bør der vel være en ledig plads. Jeg tror han bliver som 6. valg eller sælges hvis han kun har et år tilbage på kontrakten.

Leon bliver ikke udlejet. Det er ret tydeligt at man ligesom med Sekou Kone vil lade ham vænne sig til et helt nyt land osv. ved at lade ham blive i klubben i en sæson, nok primært på U21 holdet. Collyer tror jeg dog udlejes inden et salg næste sommer for han har jo desværre været hårdt ramt af skader siden Amorim tog over. Nok også en beslutning der tages efter preseason når han har fået lov til at vise sig frem for umiddelbart er han den bedste fysiske midtbanespiller man har med højde og god motor, så jeg håber egentlig at han kan overtage Casemiros plads som den større defensive 6´er.

@Andi
Jeg skulle nok ikke have gjort grin med Garnachos farlige Rashford-Villa trøje nu hvor jeg har proklameret jeg ikke orker snakke om Garnachos fremtid (og det gør jeg så fra nu af), men nogen indlæg er for lange til at man orker at læse dem og dette var et af dem. Jeg er også udmærket klar over at jeg selv skriver for lange indlæg, så no hard feelings til dem der springer mine indlæg over ;)

@Deebo

Ganske fair, og jeg reagerede egentlig mest af alt på, at der blev skrevet nonsense, for det synes jeg egentlig ikke man kan tillade sig om andres indlæg.

Slet ikke hvis man gerne vil have at modtageren skal blive ved med at kommentere herinde.

@ andib

Du har helt ret i at det er en anden tid vi lever i idag og at SoMe er en anden størrelse idag, der er kommet for at blive end det var i Fergies tid omend han jo altså stadigvæk nåede at opdage opstarten af det det da det kom frem i den sidste periode han var manager i klubben og ikke brød sig om det han så, formentlig fordi han så han ville have sværere ved at styre spillerne udenfor banen.

Der er masser af klubber hvor SoMe blandt spillere fungerer helt fint, men hvor jeg samtidig er ganske sikker på at der stadigvæk er sat rammer for de enkelte spillere og det er jeg ganske sikker på at Fergie også ville have accepteret hvis han havde manager idag på et eller andet tidspunkt.

@ Deebo

Jeg lægger heller ikke vanvittig meget i den Yamal posting for spillerne er jo allerede smidt på porten så who cares, men jeg fornemmede at du syntes den skulle postes som et svar til enten mig eller ledelsen/Amorim og så synes jeg ligesom jeg var nødt til at svare på den.

Og jeg synes min pointe og budskabet er super vigtigt når vi igennem længere tid netop har snakket om en råden kultur - og det er jo rent faktisk er den kultur jeg synes du er med til at bidrage til ved indirekte at latterliggøre ledelsen og køre løs på den player power som de her spillere jo relativt tydeligt har orkestreret igennem deres SoMe/marketing set up hvis man lægger 2 og 2 sammen. Og i det hele taget at stille spørgsmålstegn ved om ledelsen/Amorim gør det rigtige i at kyle de her spillere ud, men stadigvæk at hige dig fast til eks. Garnacho aka Garnacho FC.

Hvis man er interesseret i at få en familie- og vinder kultur tilbage hvor det ikke handler om freestyle af individer på bekostning af holdet og altså komme tilbage til Fergies måde at lede holdet på så er det i hvertfald ikke vejen frem at fremelske spillere der over længere tid har undermineret holdet, klubben eller manageren på forskellig måde. Eller at bagatellisere de fejl de har lavet offentligt der åbenlyst er til skade for holdet eller manageren, men for det hele tiden har handlet om "mig, mig, mig".

Amorim er for mig den første manager der profil mæssigt i ledelsesstil har mindet mest om Fergie, hvorfor han selvfølgelig ikke er interesseret i at opføre samme teaterstykke som ETH var villig til sidste sommer i forhold til Sancho og det kan vi sgu da kun bifalde. Tanken om at Amorim skulle lave samme akavede "welcome back" teater med hele 3 spillere er jo i sig selv absurd og er dels smadrende for en vinder kultur og dels underminering af manageren og træner teamets autoritet.

De her spillere får mange mange penge for at spille for United så de har sgu´ bare at indordne sig og gør man ikke det så kan man være den største stjerne eller det største talent og det er fuldstændig ligegyldig. Det er bare raus fuldstændig som Fergie ville have ageret i hans tid.

Jeg tænker de her jo nok er møntet på mig eller også må de være møntet på ledelsen herunder Amorim man vil tage pis på

Det var bare en joke omkring Yamals valg af spillertrøje, og så med nogle af de pointer han ikke opfylder i de mange debatter der er herinde.
Jeg tror ikke der er en eneste fan der ikke ville takke ja til Yamal, selvom han egentlig ikke passer ind i Amorims system.

@Bryan

Det største problem må stadigvæk være, at få tilstrækkeligt med penge for de tre spillere, når de mere eller mindre er smidt ud af klubben, og både ift likviditet og PSR, så kan de jo ikke bare gives “gratis” væk.

Man har sat sig i en forfærdelig forhandlingssituation, når de spillere er uønsket i klubben.

Det største problem må stadigvæk være, at få tilstrækkeligt med penge for de tre spillere, når de mere eller mindre er smidt ud af klubben, og både ift likviditet og PSR, så kan de jo ikke bare gives “gratis” væk.

Man har sat sig i en forfærdelig forhandlingssituation, når de spillere er uønsket i klubben.

Det er åbenlyst rigtigt at klubben ikke står i en optimal forhandlings situation, men at spillerne er uønsket har jo været kendt længe af markedet så jeg tvivler på at udmeldingen fra ledelsen senest hverken kommer som nogen stor overraskelse eller har den største betydning i forhold til afsætningen af spillerne.

Det er jo ikke anderledes end med de eksempler der var under Fergie, bortset fra at de fleste af spillerne under Fergie der blev solgt var verdensstjerner og derved var problemet mere til at overser end med dem vi har at gøre med her.

Som skrevet tidligere er jeg dog ganske overbevist om at klubber og deres managers signer spillere grundet spillernes profiler og om man mener de kan matche i de enkelte klubber og ikke blot fordi man går efter billige spillere, for ellers tænker jeg der skulle være masser af muligheder i Lyon for tiden. Spillernes største problemer er jo lønnen og ikke alt det andet udenom da der jo er interesse efter dem uanset det palaver de enkelte spillere har lavet udenfor banen.

Jeg er helt enig med dig i, at lønnen netop bliver det største problem. Det giver jo også problemer i forhold til eventuelle bytte af spillere som fx Douglas Luiz/Sancho.

Jeg er virkelig spændt på at se, hvordan truppen i Man Utd ser ud, når der startes op igen og det er især om Sancho, Garnacho og Rashford alle er ude af klubben.

Ja, det ser godt nok skrabet ud lige nu med samme squad der hev en imponerende 15. plads hjem i sidste sæson + Cunha.

Mbeumo handlen har vi ventet på længe efterhånden og man begynder jo efterhånden at frygte det værste der må jeg sige. Uden Mbeumo så er det nok meget optimistisk at stile mod andet end top 10 næste sæson som det ser ud lige nu, men mon vi dog ikke får hentet noget ind alligevel da der trods alt næsten er 2 mdr. tilbage af transfer vinduet.

Super vigtigt for klubben og økonomien at komme af med de her spillere med nogenlunde skindet på næsen og for Antony, Sancho og senest Rash ser det da også ud til at det kan lykkedes da Williams jo forlængede og jeg godt nok tvivler på at Diaz sælges fra Liverpool efter at Jota døde på tragisk vis for nyligt.

Garnacho tror jeg der er lidt længere tidshorisont på mm. United og Villa kan blive enige om den swap deal jeg har skrevet en del om herinde med Watkins. Ellers har jeg sgu´ lidt svært ved at se afsætningsmulighederne før Garnacho fjerner sine krav om at det skal være en Pr.L klub.

Bryan

De fleste ved da godt at Fergie behandlede spillerne forskelligt. F.eks. kunne man få en bøde hvis Ferguson mente man ikke havde bundet klubbens officielle slips ordenligt på. Derimod kunne en som Cantona stort set gøre hvad der passer ham. Og mødte han op i andet beklædning en klubbens egne, ja så han rost for sin modesans mens resten af truppen skulle lære af Cantonas eksempel. Når alt kommer til alt så forstod Ferguson at tit og ofte fulgte der et ego med hos en rigtig dygtig fodboldspiller. Og at få en flok spillere med store egoer til at stå sammen i en fællessag, så alle egne særinteresser blev mødt sammentidig med holdet blev sat i første række, den øvelse var han mester i.

@ Inuk

Det er helt rigtigt at Fergie behandlede Cantona anderledes, som han beskrev:

"management is about handling the individuals the way they need to be handled"

Men Cantona dukkede jo heller ikke op i en konkurrende fodbold trøje, udførte interviews om at søge udfordringer andre steder, lækkede hold opstillinger og offentligt kritiserede hold kammerater eller sin egen manager, som er det de her spillere har gjort.

Spillere er som alle mennesker individer, hvor nogle skal stryges mere med håret end andre, men der er stadigvæk nogle rammer for alle som er no go - og selvfølgelig også havde været no go hvis Cantona havde udført dem under Fergie.