Snak

hvorfor risikere fremtiden for Amorims jobsikkerhed?

Graham Potter. Gareth Southgate. Lampard kunne vel også godt snart bruge en retur til Premier League. Og hvad går Gerrard og laver lige for tiden?

Potter er vel tilbage 🙂

@BS
Er du uenig i den tilgang da eller hvordan skal det forståes?

Jeg er godt med på at det ikke ligefrem vrimler med gode trænere derude og jeg er selv stor modstander af endnu et trænerskifte, men et kortsigtet fokus for at redde trænerens job er imo en stor del af forklaringen på at man endte med en spiller som Casemiro der lige nu er en kæmpe hæmsko økonomisk og potentielt sportsligt.

Jeg kan godt lide Watkins som spiller og der er et argument for at 9’ere holder noget længere op i 30’erne end midtbanespillere, men det virker utroligt kortsigtet og den tilgang har man haft i mange år uden succes.

"At betale et for stort beløb for Watkins fordi træneren skal levere resultater med det samme er jo netop sådan man endte med Casemiro."

Absolut Deebo, det er rigtigt.
Beløbene er dog af en anden kaliber, ikke mindst hvad angår ugeløn.
Men intentionen med begge ligner. De skal lappe huller og indeholder ikke nogen langsigtet strategisk værdi.
Kan begge levere betryggende i f. eks 3 sæsoner, samtidigt med at hold og spil udvikler sig positivt, så kan begge dog ha´ stor værdi.
Vi er jo ikke eksempelvis Brighton, der i ro og mag kan udvikle sit hold.
Der skal resultater til med det samme hos os, hvad indebærer den langsigtede fornuft nedprioriteres.
Har svært ved at se hvordan det kan tackles stort anderledes.
Betingelserne er som de er.

Deebo

1. United henter Watkins for £60m
2. Villa henter Jackson for £60m
3. Chelsea henter Rodgers til £60m
4. Villa henter Garnacho for £50m
5. United henter Nkunku for £50m
6. Milan henter Højlund £35M

Det er min version af dit personlig helvede. ;)

@Fynbo
Ja hvis du kunne garantere mig at Watkins leverede tårnhøjt niveau i minimum 3 år endnu så var det da en anden snak. Lønnen kan vi jo ikke vurdere hvad den eventuelt skulle ende på, men noget siger mig at hvis der kommer et drop off at lønnen vil være alt for stor til at han kan sælges igen.

Først og fremmest er det jo heller ikke 100% givet om Watkins overhovedet vil være en kæmpe gamechanger eller om der bare er elendige betingelser 9’erne har i United for er det det så er der flere andre ting jeg ville skifte før 9’eren.

Vi må se hvad det ender med. Watkins er bedre nu helt klart, men er han det om 2-3 år? Kan Chido potentielt tage skridtet op i mellemtiden så Watkins afløser er klar når hans decline kommer? Det er svært at spå om.

@KO
Føj… Du mangler lige Mainoo til Spurs for en slik og at Uniteds rekord med akademispillere i truppen brydes, så er det mit personlige helvede :)

Er du uenig i den tilgang da eller hvordan skal det forståes?

I udgangspunktet er jeg helt enig, men jeg ville nok være bekymret for, taget i betragtning hvem United har hentet i de senere år, hvem en evt. ny manager vil blive, hvis Amorim skal erstattes.

Resultaterne har været rendyrket lort med lort på, og du er bedre i stand til at vurdere om Amorim er et blålys eller en kapacitet end jeg er, men hvis han er et blålys, så burde han jo ikke få en sæson mere, og hvis han er en kapacitet, så er det vel bedre at holde fast end at risikere, at I ender med fx Southgate i et år eller to.

et kortsigtet fokus for at redde trænerens job er imo en stor del af forklaringen på at man endte med en spiller som Casemiro der lige nu er en kæmpe hæmsko økonomisk og potentielt sportsligt.

Til dels. Men kortsigtet fokus er jo ikke den eneste årsag til, at man gik ind i en totalt vanvittig handel, der udelukkende baserede sig på hvor stort et navn Casemiro var. Det krævede også en del kraftidioti fra den sportslige ledelse.

Og hvis den sportslige ledelse stadigvæk er så tungnem, så er det jo ligegyldigt om deres fokus er kort eller langt sigt. De vil stadigvæk formøble alle de ressourcer, de får ansvar for, uden at der er ret meget slutprodukt.

Jeg kan godt lide Watkins som spiller og der er et argument for at 9’ere holder noget længere op i 30’erne end midtbanespillere, men det virker utroligt kortsigtet og den tilgang har man haft i mange år uden succes.

60 for Watkins er selvfølgelig sindssygt. Men hvad er alternativerne? Hvis I kan få lønnen snakket ned på noget nogenlunde rimeligt, så bliver det vel til 20-25 mio pund om året i fem år, hvoraf de første 3-4 stadigvæk burde være på noget tæt på topniveau.

Det er vildt men hvor meget koster det jer, at I ikke har bedre end nuværende Gøg og Gokke løsning? Og der er jo ikke rigtigt nogle åbenlyse alternativer ude på markedet, er der?

Det er lidt irriterende, men tænk på hvordan Chelsea gav 60-70 mio for Kepa, 60-70 for Mudryk, 50 for Sterling, 40-45 for Felix. Den samlede sportslige værdi for den kvartet er tæt på 0, og vi har fået 5 mio retur på salg. Tak Arsenal.

Sammenlignet med den slags, hvad er 60 for en pålidelig angriber så i grunden?

Isak vil væk fra Newcastle. Sælger Liverpool dias så har de råd til ham også…. (Romano)
Newcastle er nu igen blevet en konkurrent på angribermarkedet da de er begyndt at kigge på topangribere 🙂
Man kan da håbe de vil kigge på watkins til 60 millioner pund 😅
Liverpool ligner altså en klub med et vindue på niveau med peps første vindue i city. Det er jo fuldkommen grotesk … desværre på den helt helt helt høje hylde på papiret.
Egentlig mest for at pool og city ikke skal sænke deres niveau men vi skal hæve vores.
Men man kan da håbe nogle af dem er fejl scoutet eller ikke kan tilpasse sig Premier League 🙂

men jeg ville nok være bekymret for, taget i betragtning hvem United har hentet i de senere år, hvem en evt. ny manager vil blive, hvis Amorim skal erstattes.

Helt klart en stor bekymring. Det er nok også den største årsag til at opbakningen fortsat er så stor til Amorim, også for mig selvom jeg bestemt ikke er fan af formationen.

Jeg tror ikke nogen kan vurdere om han er en kapacitet eller modsat, men mit syn er at han virker som en god overgangsfigur der kan skabe kulturen og har de rette intentioner mens jeg er noget i tvivl om det taktiske. Han virker også til modsat Ten Hag at have forstået de fysiske krav i ligaen hvilket det store fokus på dyre PL spillere også vidner om.

Det krævede også en del kraftidioti fra den sportslige ledelse.

Og hvis den sportslige ledelse stadigvæk er så tungnem, så er det jo ligegyldigt om deres fokus er kort eller langt sigt. De vil stadigvæk formøble alle de ressourcer, de får ansvar for, uden at der er ret meget slutprodukt.

Det har du fuldstændig ret i. Heldigvis er det jo en ny sportslig ledelse end den der stod for åndssvage handler som Casemiro, men jeg synes jo det ligner samme man potentielt begår samme fejl selvom det er i mindre grad med et overdrevent fokus på “win now” når resten af holdet ikke er godt nok og det vil koste langsigtet økonomisk.

60 for Watkins er selvfølgelig sindssygt. Men hvad er alternativerne? Hvis I kan få lønnen snakket ned på noget nogenlunde rimeligt, så bliver det vel til 20-25 mio pund om året i fem år, hvoraf de første 3-4 stadigvæk burde være på noget tæt på topniveau.

3-4 år og en rimelig løn, så er det bestemt meget mere spiseligt. Worst case er jo så 1 år, en større løn og man hænger på ham i 2-3 år efter hans peak samt at man har finansieret en ligakonkurrents nye yngre 9’er. Realistisk set er det vel et sted i mellem de to han ville ende.

Og ja hvis alternativet er at man sender hele huset efter Sesko der så viser sig at være en ny Højlund så er det jo som at ende med de Chelsea spillere du nævner der hvor alderen er ubetydelig og man så nok skulle have gået med det sportsligt mere sikre kort. Som sagt en svær situation på et meget svært marked, især når man ikke længere er så attraktive og har skudt hele budgettet af allerede.

Edit:
Og nu lyder det til at debatten er lige meget da Aston Villa skulle have meddelt United at Watkins ikke er til salg.