Snak

@Goddag
1) Nuværende PL trup fik en 13 plads. Måske den kunne optimeres til 10. pladsen, men altså langt fra Premier League vinder materiale ... alene i start 11. Spillerne skal godt nok have et uudnyttet potentiale, hvis truppen alene internt kan udvikles markant højere niveau.

At truppen landede så langt nede, 15. Pladsen btw, repræsenterer altså ikke truppens egentlige niveau. Truppen var ikke sat op til Amorim bold men generelt har de fleste en tendens til undervurdere spiller materialet pga. Under præstation. Som det skete med Fred, Elanga og McT.

Men de er så små marginaler man kører med i topfodbold. Nogle gange kan en enkelt signing vende det hele på hovedet og forløse resten af truppen.

At truppen landede så langt nede, 15. Pladsen btw, repræsenterer altså ikke truppens egentlige niveau. Truppen var ikke sat op til Amorim bold men generelt har de fleste en tendens til undervurdere spiller materialet pga. Under præstation. Som det skete med Fred, Elanga og McT.

Man lagde også alle æg i en kurv og satsede på ChL gennem Europa League. Der var i lang tid ikke noget at spille for i den hjemlige liga for Man Utd. Mon ikke i hvert fald en 10. plads burde have været opnåeligt.

Ja hvis man tror at det var Uniteds og Spurs’ for den sags skyld egentlige niveau sidste sæson så ignorerer man godt nok mange faktorer. Man var dårlige, men så snart den kortvarige “nedrykninsfare” forsvandt så gik de nærmest også på ferie i den turnering med enorm rotation osv.

Udover skader, tydelig prioritering af EL meget tidligt og et kæmpe systemskifte i en sæson med kampe 2 gange om ugen kan der jo også nævnes alt uroen omkring de mange fyringer der helt tydeligt har påvirket træneren og spillerne som stadig bruger det som motivation. Også noget Chelsea fans tidligere har sagt virkelig påvirkede deres hold med alt støjen udenfor med ejerskifte osv.

@ Goddag

Ja, det var da godt nok noget af et indlæg som kun ham der Bryan ellers kan finde på at fyre af ;-)

Helt enig i svaret fra Bottle. Vi underperformede ret vildt i forhold til xP - specielt i 2025. Dybest set var forskellen på foråret i 2024 og 2025 at vi så en række målmands fejl og manglede nogle McT mål den anden vej så at hvor vi vandt en masse kampe med 1 mål i 24 da tabte vi med 1 mål eller spillede uafgjort i 25.

Men ja, Ineos mener det alvorligt med plan 2028 som man tilsyneladende er igang med at agere på transfer markedet.

Når man tænker på tidligere udmeldinger - bla. fra Amorim i foråret om at man ville signe 1-2 profiler og ellers unge så er der noget der har ændret sig i løbet af transfer vinduet hvis både Sesko og Baleba signes, hvor man jo kun er kommet af med Rash og har fået lidt på nogle sell on fees.

Det kan være kaptal indsprøjtning af en art - det må vi se. Men strategien ser i hvertfald ud til at være ændret på transfers i forhold til hvad vi fik fortalt i løbet af foråret og også henad imod mere Pr.L proven spillere som du er inde på.

Det giver selvsagt andre forhåbninger til sæsonen, men viser også fra ledelsens side at man virkelig tror på Amorim og har været tilfredse med udviklingen i spillet, og få forbedret kulturen i klubben og ser en fremtid i ham.

Men man har også haft mange snakke sammen i ledelsen og med Amorim siden foråret hvor Amorim havde udtalelser om den ringeste United trup nogensinde og at han selv ville gå før han skulle blive fyret og nu under USA turen hører man så selvsamme Amorim udtale om at han sagtens kan se sig selv i United de næste 20 år.

Signes både Sesko og Baleba må forventningen være top 5, også selvom der er en del spillere der skal spilles ind og at vi skal huske hvor vi kom fra med sidste sæsons 15. plads.

Det vil skabe et andet pres på Amorim og ledelsen for at lykkes, men ingen tvivl om at Amorim har ledelsens fulde opbakning og tro også på sigt for at Amorim er manageren der skal skaffe os nr. 21 i 2028.

Måske fordi det tog lidt tid at få produceret, får jeg lyst til at genudsende den her, som jeg lagde op efter sæsonafslutningen, og som jeg lavede, fordi det irriterede mig, at mange af statistikkerne for Uniteds sæson ikke tog højde for udvikling gennem sæsonen.

https://drive.google.com/file/d/11v0uA68riUZ_lOjYQsJ5u8x6Tdzn4z4J/view?usp=sharing

Den taler både til Bryans pointe om underperformance i forhold til de underliggende parametre, og også til, at der faktisk var udvikling i underliggende parametre, mens resultaterne ikke fulgte med, bandt andet fordi vi var larmende uskarpe i begge ender.

Goddag.

Du skal holde op med de lange indlæg, dem har vi Bryan til at lave ;)

Som flere nævner, så synes jeg lidt der flere ting der ikke holder. For ikke at gentage for meget, er jeg enig i det Deebo og Bryan skriver, at det ret mange faktorer man ikke ser på, hvis man kigger på vi endte hvor vi gjorde og udelukkende siger det var truppens kvalitet. Blandt andet, rotation, underpræstering af XG, nyt system og all in på EL.

Det næste er, at du skriver, at spillerne vælge os frem for andre klubber. Jeg har stadig til gode, at læse Sekso afviste Arsenal, eller at Cunha afviste.

Det jo ret stor forskel på, at en spiller afvise en anden klub kontra, de slet ikke blev enig med den sælgende klub om en given spiller.

Tværtimod har det virket til at Gyr, var vores klare første valg på 9´er pladsen, men at han hellere ville Arsenal.

Den eneste klub vi åbenbart kan slå i transferbattle er Newcastle.

@Pally
Ja kan godt huske den. På mange måder giver de figurer jo også rigtig god mening med at man med trænerskiftet startede ok som man ofte hører om med "new manager bounce" hvorefter det blev hverdag igen med et radikalt systemskifte uden træningspas, men det mest interessante og positive er jo de sidste 8-10 kampe hvor spillet som jeg husker det bliver bedre trods den store rotation og det viser de avancerede tal jo også selvom det ret komisk er der hvor resultaterne nærmest er værst.

Aston Villa kampen i sidste spillerunde var måske egentlig et ret godt billede på den sæsonafslutning hvor man spiller dem ud af banen og brænder masser chancer. Aston Villa får så et rødt kort hvilket gør dominansen større men de får så også et mål underkendt ved 0-0 efter en kæmpe Bayindir brøler som United er ret heldige med at dommeren ubevidst fucker op. Var den kamp blevet spillet igen uden det røde kort med samme United dominans havde man sikkert tabt pga. den skarphed man bare manglede i felterne i sidste sæson og så var man endt som nr. 17 med endnu et nederlag til samlingen. Et idiotisk rødt kort og en stor dommerfejl var hvad United havde brug for for at vinde en kamp hvor man var klart bedst og så forstår man jo godt hvorfor man konstant tabte de kampe der var mere lige...

Andib, Bottle, Deebo, Bryan og Pally

Vi underpræsterede
Selvom jeg får lyst til at være lidt gammeldags og sige "tabellen lyver aldrig". Vi spiller jo 38 kampe og fejl og uudnyttede chancer er jo også manglende kvalitet hos de enkelte spillere. Om denne så kan komme.. det kan måske godt være. Så kan man heller ikke ignorere statistikkerne, som Deebo måske har ret i, at jeg måske har gjort lidt.

Men.. det jeg egentlig ville skrive under dette punkt er..
Bekræfter det ikke blot min pointe om, at holdet netop ikke er gearet til at spille på flere heste, som andre storhold gør?
Vi kunne godt sætte alle sejl ind på PL og ignorere andre turneringer, men det gør anstændige klubber jo ikke. Dermed har vi jo ikke en trup, der er gearet til den samlede pakke det er at være United.
Vil ikke afvise, at sidste sæsons trup kunne klare top 6-8, men det er jo heller ikke det vil gerne vil :-)
Derfor var den fornuftige kalkulation, at satse på Europa league, da det var den "nemmeste" og korteste vej til CL.
Jeg skal også huske vi har vundet cup-turneringer for nylig, men igen, hvor sejlene blev sat lidt snævert og vi jo ikke for alvor var titelbejlerkandidater, men mere var heldige med CL deltagelse eller slet ikke kom dertil.
Derfor er der bare lang vej inden 2028.

Bottle: enkelte spillere kan forløse resten
Det er jeg helt enig i. Og forhåbentligt står vi i sådan en situation :-) Som jeg ser Chelsea har særligt Palmer gjort godt for dem. Ligesom Bruno jo også gjorde i starten under OGS.

Bryan
Haha ja... Jeg kan godt se, vi var ovre i en af dine indlægslængder haha! ;-)

Pally
For god ordens skyld, kan man jo ikke rigtig aflæse på skrift, hvordan sætninger siges.
Det med din kommentar omkring hovedrysten, tog jeg altså med et smil og grin og evt. bemærkning den anden vej blev sendt afsted med ligeså stort smil :-) Bare lige for god ordens skyld nogle timer senere :-)

Vil ikke afvise, at sidste sæsons trup kunne klare top 6-8, men det er jo heller ikke det vil gerne vil :-)

Amorim var jo tæt på begejstret efter kampen mod Bournemouth da han stolt sagde at det nærmest var det samme hold der sluttede sæsonen og tabte EL finalen der nu slog Bournemouth ret konsekvent. En modstander man har det rigtig svært med.

Det er bare preseason men det fortæller vel forhåbentlig noget om at de samme spillere der underpræsterede markant sidste sæson nu så noget bedre ud i det samme system efter en del træning. Lad os se om det så også passer når sæsonen rigtigt starter.

@Goddag: Det er selvfølgelig en indikation af, at man ikke har den fornødne kvalitet, men resultaterne har det med at nærme sig de underliggende XG-statistikker på større samples - her altså flere kampe.

Et andet eksempel er, da OGS tog over. Da havde United en periode, hvor de overperformede XG-modellerne helt sindssygt, og surprise, det var ikke bare, fordi holdet var pissegodt, men også et af de tilfældige udsving, der kan komme i perioder, og resultaterne rettede sig da også ind mod XG-forventningerne igen.

Så det er rigtigt, at tabellen ikke lyver i forhold til resultater, men den afspejler ikke altid perfekt de underliggende præstationer. Nogle perioder er det mere stolpe-ud, og nogle perioder er det mere stolpe ind.

Jeg har før delt et blogindlæg herinde, som meget fint illustrerer, at det er ret få angribere, der konsitsent overperformer sin XG, selvom man intuitivt tænker, at de bedste angribere konsistent må være meget bedre afsluttere end det gennemsnit, der ligger til grund for modellerne. Men den store forskel på gode og mindre gode angribere er derimod, hvor gode de er til at komme frem til de chancer, der skaber en høj XG henover en sæson.

Det samme gør sig jo også gældende på holdbasis. Man skal som hovedregel ikke bette på konsistent at overperforme sin XG - XGA, men skabe højere XG og lavere XG imod, hvis man vil med i toppen.

Nottingham Forest overperformede helt vildt sidste sæson, selv med en sløj sæsonafslutning. Jeg ville ikke spille på dem i top 10 i denne sæson - ikke engang hvis vi tog sommertransfervinduet ud af ligningen.

Og @Goddag: Alt blev skrevet og modtaget med smil på læben og glimt i øjet.