Snak

BS

Man kan sige meget om Bruno, og jeg havde også helst set ham sige ja til Saudi tidligere på sommeren, men holdet i sidste sæson var klart bedst med Bruno som 8’er og ikke 10’er, at han så aldrig bliver 8’er er en anden snak.

@Black Spider
Du ser det samme som om os her i tråden. Som vi har været bekymret for de seneste par måneder (eller år). Vi har ikke haft en nogenlunde kompetitiv midtbane siden Matic/Herrera tilbage i 2018 eller noget.

Og hvis midtbanen er så dårlig som den er, så er der bare ingen taktik eller plan som kommer til at se godt ud. Jo måske 10% af tiden hvis det hele spiller og modstanderen er ´off´.

Alex Iwobi:
“We knew that we would be able to get behind their two midfielders and that their centre-backs would want to jump - we exploited that today.”


Marco Silva:
"We knew how they defend and we know they like to squeeze from the back five. And if you don’t give bodies for them to squeeze from the back five you can create superiority in the middle.

We know they play with two in the middle, we tried to overload with our three plus Alex. It was as simple as that."



Så er vores to største svagheder åbenlyse for resten af sæsonen. Indlæg og midtbanen.

Nu var jeg negativ i dag, men det skyldes nok mest at Arsenal kampen faktisk var rigtig god, og jeg derfor havde større forventninger. Vi kan tage et point med i dag, og så skal Amorim tage en alvor snak med Bruno. Han skal løfte niveauet gevaldigt hvis han skal fortsætte med at få fuld spilletid. Bruno var jo som en af de få, også dårlig imod Arsenal, og det holder bare ikke i længden.

Black Spider
Problemet med Bruno er at han hverken passer perfekt som 8’er eller 10’er i Amorins system. 10’erne skal helst være bevægelige og forholdsvis hurtige spillere, hvilket Bruno ikke er. 8’er skal være meget all round, hvilket Bruno ikke er.

Jeg tror at den eneste grund til Bruno stadig er på boldet er, at han er portugiser og har en stor status i klubben, da han har leveret i mange år. Enhver anden træner havde taget muligheden for at få de penge SA havde budt ind til at købe en som er yngre og passer bedre til systemet. Det er også ærgerligt når man har så stort et talent som Mainoo, at han ikke får minutter når Bruno er helt off.

Problemet er de to midtbanespillere og CD’er der skal træde op i fremspillet. De 3 spillere er ikke i truppen. Det er lidt ærgerligt, at man har brugt så mange midler på to 10’er og en 9’er, uden at adressere disse positioner. Tror at en Baleba, Wharton eller lignende havde gjort større forskel end f.eks. Sesko.

Nikokj-

Jeg er 100% enig. Selvom jeg ikke er fan af Højlund, ville midlerne være langt bedre brugt på at finde den rette CDM. Bruno passer bare slet ikke ind i systemet - hvis han skal spille, skal han vel have en flydende rolle foran 2 centrale midtbanespillere og med kun to mere traditionelle angribere. Det kunne være Sesko og Cunha/Mbeumo; men ikke alle 3 OG bruno.

Hvis vi derimod kunne få 100m for Bruno og få Baleba, så ville de taktiske udfordringer være løst. Nuvel, det er kæmpe sats med den status, Bruno trods alt har i selve klubben. Jeg synes bare ikke, vi kan fortsætte med at bygge omkring ham, når det nu fortsat ikke rigtig fungerer - og han stort set er eneste mand, der har været i klubben de seneste 5+ år. Han bliver 31 om halvanden måned. Mainoo er lige fyldt 20, Baleba er 21.

Vi fortsætte tendensen fra Maguire tiden, hvor han fik anførerbindet og så var fredet, til trods for vi alle kunne se, han havde brug for en pause.

Shit det var en ørkenvandring. Og hvad værre er, så er Amorim allerede presset.
Jeg fatter stadig ikke hvorfor ledelsen har krævet, at han ikke må spille med Højlund - den eneste reelle angriber i truppen der var vandt til systemet og i form qua en god preseason.
Han kunne have været forskellen i de her 2 kampe, hvor Sesko er bragt i spil alt for tidligt.

Jeg nægter at tro på, at det er Amorim selv der har truffet det valg, når det er ret tydeligt, at Zirkzee ikke var klar til kamp i dag eller sidst, når det er forsvarsspillere der bliver bragt i spil, når man jagter mål mod slutningen.

Gad vide, om ledelsen, som følge heraf, har givet mere snor til Amorim - fanbasen kommer ret hurtigt til at huske på sidste sæson, hvis ikke der meget snart kommer en stime af sejre.

Nogle gange er Unitedfans altså en sjov størrelse. I mange sæsoner det den spillers skyld eller den spiller, så var det kulturen der var galt med og nu er det andre fans som er galt på den. Vejen til helvede er brolagt med dårlige undskyldninger.

Hvis første kamp satte skub i målmands indkøbet, så kan man da håbe at denne kamp sætter skub i midtbane indkøb (og farvel til Casemiro).

Nå en kamp, som igen udstiller dilemmaet omkring Bruno, som vi jo har diskuteret herinde i årevis, selv da han var 10´er i vores 4-3-3 eller 4-2-3-1, eller hvad vi vælger at kalde det.

En del af dilemmaet er jo, at han er en "alt eller intet"-spiller, som ofte er kilden til chancer, assist og mål, men som også smider mange bolde væk, og som på sine dårlige dage destabiliserer holdet uden den upside, som burde følge med. Man kan så undre sig over, at han aldrig bliver skiftet ud (og Mainoo ikke kommer ind), men det skyldes nok hans føromtalte output. Han er bare en af dem, der kan score ud af ingenting.

Dilemmaet bliver dog mere aktuelt end nogensinde, når Bruno skal spille i Amorims system. Amorim vil gerne have andre typer på 10´eren og har formentlig set Bruno som den af de eksisterende midtbanespillere, der har det stærkeste progressive spil (særligt afleveringsmæssigt). Bruno gjorde det så faktisk ret ok i pivoten sidste sæson, men OOP-mæssigt er han bare et problem. Når han så også jævnligt har intet i stedet for alt-kampene, så hæmmer han holdet helt vildt.

Vi har jo haft diskussionen, hvor - lidt karikeret - argumentet på den ene side har været, at han leverer og har leveret langt mere output end nogen anden United-spiller i årevis, mens argumentet på den anden side er, at han ødelægger holdets sammenhæng og flow så meget, at det ikke er outputtet værd.

@Niko: Jeg tror ikke, at det har noget at gøre med, at han er portugiser, at han fortsat er i klubben, men mere, at han jo reelt har leveret outstanding output, han er aldrig skadet, og han skulle være en fremragende anfører uden for banen.

Jeg kan godt se fornuften i begge argumenter, og det er vel også det, der gør det til et reelt dilemma. Jeg tror dog også, at det kunne give mening at tage de 100 mio. €, eller hvad man angiveligt kunne få og reinvestere (det er naturligvis svært her sidst i vinduet).

Holdet er alligevel under opbygning, og det er ikke utænkeligt, at vi kunne ramme en meget bedre balance med eksempelvis en Baleba, selvom vi så nok også skulle håbe på, at Mainoo hurtigt bliver opgraderet i det progressive pasningsspil, eller der også købes en mere pasningstærk 8´er, der samtidig er mere disciplineret OOP.

Det oplagte eksempel på sådan et salg er jo Coutinho i Liverpool, hvor man jo umiddelbart skulle tænke, at de stod sig dårligt ved at sælge deres bedste spiller (og de i virkeligheden slog sig i tøjret, men det salg har de jo aldrig fortrudt).

Derudover, så er det jo sjovt, hvordan man inden sæsonen tænker, at det tager tid, og tre nye offensive folk klikker jo ikke bare sådan her (hør: knips med fingrene), og den centrale midtbane er fortsat ikke opgraderet, og så bliver man alligevel dybt skuffet, når et af de forventlige pointtab kommer efter en skidt kamp, som vi dog kunne have vundet med bare en my mere skarphed. Hvis man spår en 7. eller 8. plads, så er det jo også implicit, at den slags vil ske. Man kan selvgfølgelig også berettiget være skuffet over udtrykket, men det er altså et work in progress, hvor der fortsat ommøbleres i truppen.

Marco Silva var meget tydelig om deres taktiske overvejelser efter kampen, og det er jo naivt at tro, at Amorim, Wilcox og et hold af analytikere ikke kan se det samme (citater om at overloade midten herover).

Jeg tænker, at der i Uniteds lejr arbejdes intenst på at sikre sig, at de rette modtræk skal sidde på rygraden, men det bliver jo åbenlyst svært, når flere centrale spillere ikke leverer. Samtidig tager den slags jo noget tid, hvilket er slidsomt, når man er i en klub med så meget opmærksomhed og pres, og hvor fans og presse sjældent udviser mere tålmodighed end en treårig i en slikbutik.

Jeg ved heller ikke, om systemet kommer til at fungere, men jeg er ikke så meget i tvivl om, at Amorim og team + Wilcox godt kan se, hvor det halter. Man gad så godt høre rationalet for at prioritere tre signings på de offensive pladser over bare enkelt til den centrale midtbane, men det er jo nok bare ikke sværere, end at de ville have nogle andre typer på 10´erne, og at de har fundet Højlund for dårlig. Den del har vi jo også diskuteret til hudløshed, og jeg tror personligt, at han kommer til at score en del basser i Napoli, eller hvor han nu ender.

Det var en kamp, der ikke så overraskende viste os, at vi ikke skal tro, at vi kan nå skyerne efter at have domineret kampen mod Arsenal, men det er klart, at selvmål jo ikke skal blive ved med at være topscorer ret længe, før man begynder at blive lidt bekymret...