Snak

Bryan.

Jamen det ser da bedre ud end sidste sæsons lange bolde til Højlund/Maguire. Men 5 i forsvaret er ikke noget jeg ser fremtid i. Derfor vil jeg da også hellere have f.eks. en Ange der bogstaveligt talt angriber hver kamp med noget aggressivitet og højt tempo. Pochettino´s Chealsea havde det også før argentineren blev fyret.

@Bryan
Bare lige for at afklare en af dine fejlagtige konklusioner, så har jeg skrevet, at der måske er 1-2 Amorim-out’ere herinde. Ikke at de ikke findes.

For mig er det væsentlige blot, at det ikke er en tendens herinde, at folk ønsker Amorim væk, og man kan måske endda argumentere for, at der er underligt, når man tager hans resultater i betragtning.

Men altså… jeg har ikke skrevet, at det ikke findes herinde.. de der Amorim-out-typer. Reelt set ved jeg det ikke, for har ikke spurgt alle, men det fylder ikke så meget, at jeg har lagt mærke til det.

@ Inuk

Der var et kort new manager bounce med RvN med 3 sejre og 1 uafgjort. Men den smule momentum fik Amorim hurtigt smidt overbord.

Dette er et tegn på at det for dig udelukkende handler om kortsigtede resultater og vi kommer altså ikke til at få bygget noget op ved at have så kortsigtet et fokus er jeg bare nødt til at sige. Hvor mange måneder giver du da en manager før han skaffer resultater? I hvertfald ikke engang 12 måneder må man forstå.

Nuvel der er hold derude der lykkedes med 343 og DeZerbi boks. Men i modsætning til f.eks. Glasner i Crystal Palace så skifter Amorim formation undervejs i kampene. Det ser måske godt ud når diverse posts bliver delt på sociale medier. Men i praksis betyder det jo at spillerne ikke rigtig lærer systemet. Det står i skærende kontrast til Glasner der konsekvent spiller 343 og DeZerbi boks hvorfor hans spillere hurtigt får systemet i rygraden og de udvikler sig derfra.

Altså alle hold skifter formation under kampene Inuk så jeg ved ikke helt hvad du mener med det her. Der er ingen hold der forbliver i deres formation kampen igennem uanset om man er på bolden eller forsvarer sig. Et system udtryk er jo ikke statisk for hvordan holdet spiller i kampene, men udvikler sig selvfølgelig afhængig hvor man er på banen, om man har bolden eller ej.

Når vi angriber i fase 3 så spiller vi eks. 3-1-6 som de fleste andre hold. Når vi spiller ud fra fase 1 spiller vi 3-4-4 (da målmanden er i spil i fase 1). Når vi presser så spiller vi 3-2-5 hvor andre presser med færre eller flere mand. Når modstanderen har bolden under kontrol på vores banehalvdel så hedder formationen 5-4-1. Formationerne er flydende i løbet af kampene da spillet er dynamisk som det er i alle systemer.

3-4-3 (eller 3-4-2-1) er for lettest at forklare systemet ud fra et grundprincip hvor WBs både er offensive og defensive. De kan dog ikke beskrives både i angrebet og i forsvaret på en gang, hvorfor de placeres på midten selvom det nok er den mindst korrekte beskrivelse af WBs i Amorims system.

Uden at jeg har indgående viden om De Zerbis system i Brighton så havde han langt større fokus på pres spillet end Amorim har, hvor Glasner 3-4-3 ligner Amorims bedre omend der også her er nuancer. Glasner der altså også har været 8 måneder længere end Amorim i jobbet i en klub uden pres som netop har opbygget et hold der imo er blandt de bedst spillende i Pr.L lige nu.

Men jeg skæver da helt sikkert til Palace´ performance i Pr.L da det jo også handler om en formationskamp mellem 3-4-3 og den mere traditionelle 4-3-3 og indtil nu ser det altså ikke dårligt ud for 3-4-3 selvom sæsonen selvfølgelig er ung endnu hvis man ser på spillet for der er ingen af de såkaldt normale top 6 hold der har imponeret mig spillemæssigt indtil nu.

Derfor vil jeg da også hellere have f.eks. en Ange der bogstaveligt talt angriber hver kamp med noget aggressivitet og højt tempo. Pochettino´s Chealsea havde det også før argentineren blev fyret.

Hvordan var det lige det gik for Ange der mere og mere lignede en ny forklædning af ETH med konstante motorveje for modstanderen at boltre sig på på midtbanen til at komme til angreb? Meget sigende at den måde man vandt EL finalen på var pragmatisk at sige farvel til alle principper om pres spil og offensiv fodbold og parkere bussen - også meget lig hvad ETH gjorde da han erkendte at hans taktik om højt pres og lade resten sejle ikke var holdbart i længden.

Bryan.

Dette er et tegn på at det for dig udelukkende handler om kortsigtede resultater og vi kommer altså ikke til at få bygget noget op ved at have så kortsigtet et fokus er jeg bare nødt til at sige. Hvor mange måneder giver du da en manager før han skaffer resultater? I hvertfald ikke engang 12 måneder må man forstå.

Nej. Jeg tror ikke Amorim kan føre klubben til tops, slet ikke med hans discount version af De Zerbis dobbelt pivot og dobbelt 10´ere.

@ T

Bare lige for at afklare en af dine fejlagtige konklusioner, så har jeg skrevet, at der måske er 1-2 Amorim-out’ere herinde. Ikke at de ikke findes.

Inuk er en af dem, men der er altså flere end blot "1-2 Amorim out´er" herinde, som f.eks. de her jeg lige er faldet over de sidste uger da jeg bladrede igennem igår aftes:

Dane Land
ons 27. aug 22:32

Vi bliver rundbarberet af Grimsby..hvis ikke det her stiller alvorlig spørgsmålstegn med Rubens evner så ved jeg sku ikke hvad gør...

nikokj
Redigeretons 27. aug 21:59

Må være ærlig at min tiltro til Amorin er væk efter kampen mod Fulham og nu dette. Det viser en manager som ikke har styr på implementere en spillestil.

Det bedste for United er at en ny træner får chancen. Southgate må være favoritten, da jobbet som engelsk landstræner er ligeså påkrævende som United.

Bottledit2.0
søn 24. aug 18:41

@Marty

Han er vel kun fortid fordi Tottenham har højere forventninger end os. Sidste sæson burde jo også have resulteret i Amorim fyring hvis ikke det var fordi at alle var blevet enige om at truppen lige pludselig ikke var bedre end en 15. Plads.

chbn
ons 27. aug 22:05

Ja og det er kun blevet ringere efter ETH....

chbn
ons 27. aug 21:54

Amorin er kommet ind og har fundamentalt ændret den måde holder skal struktureres på i stedet for at finde de ting der virkede og stille og roligt bygge videre på det.

I stedet har han stædigt og naivt besluttet sig for at bygge et træhus af mursten- fordi han stædigt vil have et træhus selvom han kun har mursten til rådighed.

Alle der for mig lyder til at være på Amorim out holdet. Og ja det er måske ikke brugere fra den "hårde kerne" herinde, men er jo heller ikke brugere man aldrig har set før. Så min "konklusion" er ikke så fejlagtig som du vil gøre den til.

Men altså… jeg har ikke skrevet, at det ikke findes herinde.. de der Amorim-out-typer. Reelt set ved jeg det ikke, for har ikke spurgt alle, men det fylder ikke så meget, at jeg har lagt mærke til det.

Nu kiggede jeg de sidste uger igennem da det kunne være du havde ret og mig der var forkert da jeg oprigtig er bekymret for den Amorim out bølge jeg jo også kan se foregår udenfor dette forum og efterhånden begynder at sprede sig.

Og der er altså en voksende stemme derude, men må begynde at tage alvorlig selvom man ikke er enig i den stemme. For vi er alle United fans og har lige ret til de holdninger vi har. Så er det op til bla. et forum som det her at debattere og diskutere og forsøge at forstå hinanden. Og selvom vi nok stadigvæk ikke bliver enig så får man i det mindste vinkler og argumenter med der gør forståelsen af modpartens synspunkt større.

@Bryan
Nu handlede mit indlæg om, at du for få poster siden skrev, at jeg ikke mente, der fandtes Amorim-out’er herinde… det har jeg ikke skrevet.

Lad os nu allesammen "take a breath" :-)
Husk... passionen er stor omkring vores allesammens United og vi er forbandet frustrerede allesammen! Man må gerne have forskellige synspunkter og udfordre disse.

Deebo har ikke skrevet man ikke må skrive noget som helst. Blot at han trækker sig, når kritikken bliver "for" følelsesladet.
I nederlagenes stund, er mit indtryk, at Deebo fx gerne vil have nuancer, data og objektivitet. Andre, indimellem mig selv inklusiv, er i sine følelsers vold; "FYR DEM ALLESAMMEN!!! - OG LAD DEM GÅ HJEM!!" (Selvfølgelig joke). Det er bare denne fase Deebo springer over :-) Og det er fair nok!

Jeg tror simpelthen ikke, der er én bruger herinde, der dybest inde, er imod at debattere med respekt og ordentlighed. Måske det skrevne sprog indimellem kan skabe misforståelser? Hvordan lægges trykkene i sætningerne? Og hvordan opfattes de?
I hvert fald har jeg sjældent opfattet, hvis ikke aldrig, at hverken Pally og fynbo og Bryan som disrespektfulde. Så lad os nu finde den anden rød hvide klaphat på og håbe vi vinder over Grækenland i aften :-)
Og SÅÅÅÅÅ skal City nok engang mærke, at Manchester er og forbliver RØD!

Føler mig nu rimelig rolig… gider bare ikke tages til indtægt for noget, jeg ikke har skrevet for at understøtte en anden brugers argumentation.

Hehe Goddag, dejligt indlæg :-)

Du skal have stor ros for din altid ukuelig optimisme og dit sprog der altid spreder god karma udover tråden her.

Tænker dog ikke der er det store her foroven i debatten udover opdagelsen af at der rent faktisk findes Amorim out´ere herinde. Dog har du ret i det med det følelsesladet angående Deebo og så er der jo landskamps pause hvor der ikke sker det store - ja altså lige udover at vi er kommet af med Onana selvfølgelig.

Jeg har stor tiltro til holdet og til Amorim og synes vi fortjent ligger i toppen på de forskellige parametre da andre hold ikke just har imponeret inkl. næste modstander der jo altså ligger under os i tabellen.

Ikke et ord om fyring af Pep på trods af City´ spillemæssige og til dels resultats mæssige decline sidste sæson der er fortsat ind i denne sæson. Men et derby er altid et derby og med vores skrøbelige målmands situation så kommer vi jo ikke selv uden problemer, men nu må vi se ;-)

@Bryan

Hov hov.. Jeg vil ikke blandes ind i det der Amorim out. Jeg er der hvor jeg ikke forstår hvorfor man ansatte ham på det tidspunkt man gjorde, når truppen ikke var til det.

Derudover var det mere en kommentar til at alle har travlt med at jagte spillerne og deres niveau. Det er selvfølgelig et resultat af en del træner fyringer, så nu er det spillerne man peger på.

Og sidst men ikke mindst en tragikomisk udstilling af at en træner kan få lov til at bruge en masse penge og få en sæson til, til trods en 15. Plads.

Men jeg er der, hvor man nu har sagt B, ved at give Amorim penge og denne sæson, så må man også sige C og give ham resten af sæsonen.

Jeg er dog i tvivl om han er træner næste sæson.