Snak

Jeg kan ikke se noget der retfærdiggør at han skal have næste sæson med, hvis ikke det rettes gevaldigt op på enten det spillemæssige eller resultaterne.

Ikke for at blande mig i diskussionen men jeg tænker at hvis Amorim holder hele sæsonen, så er det fordi der er sket mærkbare forbedringer i enten spil eller resultater må man gå ud fra :)

Selv ikke den største sympatisør kan vel sige noget til en fyring hvis vi rammer maj på en 13. plads hvor man fortsat ikke kan vinde 2 kampe i træk. I så fald tror jeg han er blevet fyret inden, men lad os nu se hvordan de næste 5 kampe går. Jeg tror det er de færreste af os der har appetit til endnu et trænerskifte, så vi skal jo håbe på han lykkes.

Overlever han til januarvinduet kan der ske en del, men når vi rammer de magiske 10 kampe som Goddag hele tiden nævner, så vil man også være i november hvor den rygtede kompensation for en fyring er lavere. Af den årsag har han måske 4 kampe til at redde sit job og ellers er der jo potentielt en risiko for at han selv skrider som han har varslet hvis han indser at spillerne bare ikke kan gøre det han beder dem om. Lige nu er han sikkert den mest frustrerede af os alle.

Af ren nysgerrighed, vi kan alle se at resultaterne ikke har forbedret sig, men spillet. Jeg synes egentligt at det har set markant bedre ud, og at vi primært falder sammen på individuelle fejl. Jeg synes vi har chancerne, og spillet, men er bare dårlige til at konvertere til mål.

Men igen, jeg har ingen data på selve spillet. Er der nogen som har set data på denne del, og kan bistå med lidt fakta så ville jeg være virkelig nysgerrig :)

Er der nogen som har set data på denne del, og kan bistå med lidt fakta så ville jeg være virkelig nysgerrig

Der er vel ingen data der giver et retmæssigt billede af spillet lige nu, dog nok heller ikke tabellen som bekendt andre lyver.

Expected points hos Understat.com siger en 5. plads blandt andet foran Liverpool på en 7. plads (mens Opta vist har sagt at United har haft det sværeste startprogram i ligaen), men øjentesten og en fortsat for lille sample size siger at det er for tidligt at konkludere noget. Det er nok data som xPTS der lige nu gør at ledelsen og Ratcliffe udviser "fuld tillid" til Amorim, men resultaterne skal dog snart følge med de underliggende data før vi kan blive ved med at pege på det.

Desværre for Amorim og ledelsen kan man jo være nok så tålmodige og pege på expected points, men SoMe fanbasen er allerede så småt i gang med #AmorimOut og medierne (samt ITKs) kører nu også på højtryk med historier om at Amorim ikke er inspirerende nok bla bla bla. Både Ben Jacobs og Fabrizio Romano er samtidig også begyndt på at snakke nye trænere hvor Xavi virkelig skulle ønske jobbet udover de sædvanlige i Glasner, Iraola, Southgate og det er første gang det er tilfældet under Amorim hvilket jo desværre ofte indikerer at det er begyndelsen til enden hvis ikke der snart sker noget drastisk.

Det bliver en lang uge..

Med den slovenske Nial Quinn helt fremme ville jeg droppe invertede wings og istedet smide Bruno på højrekanten og Mbeome på venstrekanten, også vil jeg putte Cunha som second striker. Men den klassiske lektie fra Grimby er tilsydenladene gået over hovedet på Amorim i hans iver for at få sit lille taktikbræt til at se godt ud.

@Deebo

Helt enig. Det var egentlig fordi Bryan klandrede mig for ikke at have det lange lys på.
Det vil jeg mene jeg har, men jeg har bare ikke set noget der skulle indikere at han overlever til sommer. Alene det at udtage en bagkæde med Shaw, Maguire og De Ligt mod et kontrahold med lynhurtige folk skriger jo til himlen.
Samtidigt vil de gerne være fysiske og vi stiller så med en midtbane af Ugarte og Bruno.

Vi kan jo i princippet blive ved med at snakke genopbygning hvis tingene aldrig bliver bedre.
Jeg magter for guds skyld heller ikke en trænerfyring igen, men det skal dog siges at man også skal vise fremgang og lidt resultater på et tidspunkt ellers kvalificerer man sig jo ikke til ekstra tid.

“ Gary Neville has delivered a scathing assessment of the current state of Ruben Amorim´s Manchester United, declaring it "ridiculous" that Mason Mount has been playing wing-back. “

Deebo - har Amorim eller Neville ret her?😃

For mig lyder det IKKE som om folk har fokus på spillet herinde, men derimod nærmest udelukkende resultater. Jeg har ikke hørt et eneste dybdegående argument på hvordan og hvorfor vi skulle spille "ad helvedes til" - i hvertfald ikke sammenlignet med spillet under ETH eller OGS.

Argumentationen går altid på resultaterne. På hvor vi ligger i tabellen, at vi ikke kan vinde 2 kampe i træk osv. osv..

Jeg har i hvertfald meget svært ved at se at man kan argumentere for at vores spil under Amorim, vores balance på holdet ikke er markant bedre end det var under ETH. Vi tillod næst flest skud af samtlige hold i top 5 ligaerne i Europa under ETH og vi ligger nu i top 5 i Pr.L. af de hold der tillader færrest lige nu. Det er ganske enkelt mind blowing for mig at man ikke er i stand til at se det hvis man virkelig ser på spillet og ikke kun på resultaterne.

Det samme med de mange situationer i angrebet vi skaber som vi pisser væk. Vi er et af de mest underholdende hold i Pr.L denne sæson efter min mening. Det var vi vel sagtens også under ETH, men der var det grundet basketball kampene uden midtbane og på modstandernes præmisser. Nu foregår underholdningen i den rigtige ende i de fleste kampe, som er al rigelig til at jeg vil give Amorim meget længere snor end ETH.

Folk har glemt de mange pinlige kampe under ETH - ikke så meget pga. resultaterne da McT eller Bruno jo kunne lave mål ud af ingenting til tider. Men spillemæssigt var det tæer krummende pinligt at se på hvordan et hvilket som helst hold i Pr.L kunne vade lige igennem midtbanen og hvordan vi gang på gang var taktisk udspillet.

Det samme under OGS hvor det handlede om kontra bold og parkeringsbus fodbold hvor man indrettede sig efter modstanderen og ikke fokuserede på sin egen spillestil.

Jeg vil langt hellere tabe fodbold kampe i lang tid ved at bygge en stil op som jeg kan se giver mening på den lange bane, hvor vi ikke skal indrette os efter modstanderen men fokusere på en stil som modstanderen skal indrette sig efter. End at spille pragmatisk hvor det handler om den næste modstanders stil og skabe kortsigtede resultater.

Man bør fyre managers af de rigtige grunde hvis man har det lange lys på og i modsætning til ETH der forekommer det bare for mig at være af alle de forkerte grunde man nu er igang med at fyre Amorim. De mål vi har inkasseret har hovedsageligt været grundet personlige fejl, som den næste manager blot vil overtage og har intet med systemer eller Amorim at gøre.

Åbenbart er Southgate i spil som Amorims afløser, som en rigtig quick fixer. Den vil så i høj grad være på quick fixerne, for det er dem der ønsker en pragmatisk manager hvor spillet er lige meget og hvor det kun er kortsigtede resultater det handler om. Det vil man helt sikkert få med Southgate, som SJR skulle være stor fan af. Men glem alle drømme om mesterskaber, godt spil og at kunne gøre sig i Ch.L igen for det bliver sgu´ ikke med Southgate.

Mon ikke vi står her igen i oktober/november næste år hvor vi kan starte forfra nok engang når folk synes at de bedre resultater Southgate har fået alligevel ikke står mål med den måde vi spiller fodbold på og man for længst er kommet i tanke om hvordan de foregående managers før Amorim rent faktisk spillede fodbold på.

@Tintin
Hvornår har han da gjort det? De sidste 10 min i en kamp hvor man skal jagte et mål og eneste reelle alternativ til en dødtræt og dårligt spillende Dorgu var en 18-årig debutant der et par dage inden havde en hård kamp mod Pools U21 hold. Hvis Amorim skal kritiseres for lige netop det…

Lige nu er tidligere tiders succes en kæmpe hæmsko for klubben for en klovn som Neville gør intet positivt for holdet, træneren eller fansene med hans konstante kritik og glorificering af tiden under Fergie. Scholes, Keane og i mindre grad Rio (der dog er langt mere støttende) det samme. Men de får da truttet i eget horn eller hvad man siger.

Rooney har nu også igen været ude med stor kritik af Amorim og selvom han har ret i at være bekymret når han siger hans to sønner på akademiet nærmer sig en alder hvor de også snart kan påvirkes af cirkusset omkring førsteholdet i deres udvikling, så bør han da vide bedre med hans egen trænerkarriere..

Deebo

Han kom nu heller ikke med et bud på, hvad man skulle have gjort i stedet.

Og fortsatte faktisk med en kæmpe sviner til Mount.

Jamen gad vide hvad Mount nu har gjort ham. Det virker da noget nytteløst og ligegyldigt at kritisere lige det medmindre jeg ikke fanger konteksten :)

Mount har sammen med De Ligt været et lyspunkt indtil videre og vi kan jo alle se i hindsight at det var et dårligt køb til den pris med hans skader og taktiske fit.