Snak

@Pally
Så fik jeg kigget på dine grafer men først og fremmest tak for arbejdet. Det er jo skønt når man kan få det illustreret i stedet for bare at se på en masse tal på forskellige sider man glemmer med det samme igen. Du har det jo nok på samme siden du har brugt tid på netop det :)

Jeg bider jo med det samme mærke i at den lille sample size for denne sæson virkelig viser det jeg har skrevet alt for mange gange med at man ligner to helt forskellige hold når man er hjemme vs. ude indtil videre så det bliver spændende at se i morgen om det fortsat holder. Den længere tidslinje med Amorim i spidsen viser jo egentlig også det samme og det er jeg mere overrasket over da jeg mindes at man i sidste sæson ikke var specielt gode hjemme. Man var så bare endnu værre ude åbenbart.

Nu må vi se hvad der sker jo længere man når i sæsonen (synes bestemt det er værd at holde øje med), men det lader jo tydeligvis til at være en tendens under Amorim. Spørgsmålet er så om det bare er den standard varians der er i det ældgamle udtryk om at have "hjemmebane fordel", det mentale i spillerne eller at hans system bare har det bedre hjemme når modstanderen måske står lidt lavere. Personen der endegyldigt kan svare på det spørgsmål findes nok ikke desværre.

Omkring hans system så mindes jeg sjovt nok at Oles United hold slog en PL rekord for bedste udebane stime uden nederlag eller noget i den dur hvilket jo for mig flugter med min debat med Marty i går om at mere omstillingsfodbold sikkert ville gavne kortsigtet, især på udebane, men hvis først Amorim går den vej at overtaget måske vil falde tilsvarende hjemme og det er svært at komme tilbage fra. Kan også se at Ten Hag faktisk performede bedre på udebane inden fyringen som kunne være samme årsag? Jeg håber jo at man en dag kan dominere kampe ude som hjemme og det er svært at se en anden vej til det end at holde fast.

Skulle man rangere præstationerne hvor kvalitet af modstander har betydning, men ikke resultatet så ville jeg gøre det således:
1. Arsenal (H)
2. Burnley (H)
3. Chelsea (H)
4. Fulham (A)
5. City (A)
6. Brentford (A)
7. Grimsby (A)

Tilfældigt? Må vi jo se over tid. Sunderland ligner i øvrigt også et hold der er noget bedre hjemme end ude indtil videre. Der skal simpelthen være klasseforskel mod en oprykker hjemme ligesom der var mod Burnley det meste af kampen uanset deres hidtil flotte comeback til PL. Om det så også afspejler sig i resultatet ved vi jo aldrig med dette hold..

Næste gang jeg har tid til et hobbyprojekt, kan det være, at jeg ser på en måde at få det med i graferne, men ellers har jeg også planer om at udvide med et kig på XG længere tilbage i tidligere sæsoner., og måske lægge den reelle målforskel ind også som rullende gennemsnit, så man kan se, hvordan under-/overperfermance bevæger sig. Det bliver dog ikke lige i dag eller i morgen :-)

Det lyder bestemt interessant. Jeg ved ikke om det har interesse for dig eller om det overhovedet er muligt, men personligt gad jeg godt se en lignende graf hvor man kun kigger på åbent spil (her tænker jeg egentlig ikke så meget på at ekskludere straffespark) for er der noget som man har været decideret dårlige til under Amorim som på papiret er en trænerfejl så er det sgu de defensive dødbolde stærkt hjulpet af en usikker tyrker i målet denne sæson. Jeg ville ikke overraskes hvis Amorims tal ser noget bedre ud hvis man fjerner den del selvom det skal nævnes at man også selv virker farligere på sine egne offensive dødbolde hvilket måske udligner det lidt.

Bare et forslag du kunne overveje hvis du ikke selv havde overvejet den del, når du en dag får tid og lyst til at lege med det igen :)

Interessante grafer Pally og ja tydeligvis forskel på ude og hjemme må man sige og specielt når man ser på de sidste 5 hjemme - og udekampe hvor grafen xG-xGA stikker i hver sin retning. Og vel og bemærke har vi altså mødt Villa, Arsenal og Chelsea i de 5 sidste hjemmekampe skal man lige huske på.

Omvendt så er det gået ned af bakke de 5 sidste udekampe hvor xG før de sidste 5 udekampe ligger på nogenlunde samme niveau (1.25-1.3) så er xGA desværre forringet fra samme niveau til helt op på 2 i xGA.

Vi laver grundlæggende højere xG på hjemmebane end udebane og modtager mere xGA ude end hjemme og udviklingen for de 5 sidste hjemme - og udekampe stikker i hver sin retning. Positiv hjemme og negativ ude.

Jeg var ikke klar over så stor forskel der åbenbart har været på vores ude- og hjemme kampe men Deebo har jo tydeligvis en pointe baseret på de grafer her. Tak for tallene Pally. Du må meget gerne nørde lidt mere - f.eks. over de sidste 5 sæsoner og betydningen af xG/xGA i forhold til de faktuelle resultater hvis du gider.

Muppetiers, som desværre også er nået til Amorim out punktet debunker dog nogle af de kritik punkter og mere eller mindre hysteriske historier der er derude pt. om f.eks. at Bruno ikke skulle ønske selv at spille 8´er rollen.

Og så sammenligner de med Arsenal som også er en tanke værd idet Arsenal som størrelse er nogenlunde sammenlignelig med United selvom det altid vil være svært at sammenligne mindre klubber i alle henseender med United og samtlige klubber er jo bare mindre end United i England.

Da Arsenal hentede Arteta havde man dog slet ikke samme økonomiske problemer som os, tværtimod havde man forlængst fået indhentet investeringen med et nyt stadion med en mer kapacitet på 22.000 tilskuere til hver hjemmekamp eftersom Emirates blev indviet helt tilbage i 2006 og kan huse 60.000 tilskuere til sammenligning med det gamle Highbury hvor der kun kunne være 38000 tilskuere.

Men man hentede ligesom os en system manager i Arteta og gav ham tid til at bygge op til det Arsenal vi kender nu hvor de i de sidste 3 år er blevet nr. 2 med hhv. 5, 2 og 10 points op til mesteren. Mao. en vedvarende titel udfordrer, som vi ikke har været i post Fergie på trods af at vi også er blevet nr. 2 enkelte år men reelt milevidt fra mesteren og at kunne kalde sig seriøs titel udfordrer.

19/20:
Arteta overtog Arsenal 20/12 2019 midt i corona tiden der jo altså er vigtig at huske på idet der ikke var noget pres fra et utilfreds publikum til kampene der har en betydning da Arteta bortset fra en tidlig FA Cup titel havde det svært i starten. Arteta overtog hvor man lå nr. 10 i Pr.L efter 17 kampe (5-7-5) og havde 22 pts.

Arsenal ender 19/20 sæsonen som nr. 8 hvor Artetas rekord for de sidste 21 kampe i hans første sæson for Arsenal hedder 9-7-5 og 34 points og hvor man overperformer xPts svarende til 6 points med minus xG-xGA (50.82-57.25).

20/21:
Da Arteta har siddet 1 år i jobbet d. 21/12-2020 ligger Arsenal nr. 15 i Pr.L. efter 14 kampe og 18 points (4-2-8) til sammenligning med hvor Amorim nærmer sig nu her i forhold til at være 1 år i jobbet. Artetas 1 år i jobbet for Arsenal´ rekord hedder altså 13-9-13.
Arsenal slutter dog som nr. 8 for hele sæsonen med 61 points (18-7-13).

21/22:
Arsenal ender som nr. 5 efter 38 kampe (22-3-13) med 69 points - fuldstændig ens rekord sammenlignet med 20/21 sæsonen bortset fra 4 uafgjorte der blev forvekslet til sejr i stedet for på trods af at man denne sæson havde en ringere målscore end sæson 20/21.

Buttonline er at det tog Arsenal med en system manager 2 1/2 sæson at få sit hold forvandlet til seriøs titel udfordrer, men nu er man også deroppe på permanent basis fordi man gav en system manager man troede på tid og ro til at forme hold og spil før resultater.

U21 gutterne spiller her kl. 20 mod Everton og den vises på MUTV.

Fredricson får endelig noget spilletid i stedet for at klø røv på tribunen med førsteholdet.

Derudover er det dog ikke en særlig interessant opstilling med de to Fletchers som de mest interessante hvor de mere spændende spillere i Chido og Mantato er på bænken. Hænger nok sammen med kampen i midtugen at der roteres sådan.

Med Chido virker det til at der er sket et eller andet med ham hvis man også tager U21 landsholdets træners udtalelser med hvor han nævner at United/DK U21 ønsker at han udvikler sig mere i holdspillet og lærer at score mål på andre måder end normalt. Han starter meget på bænken i den her periode så det kunne godt tyde på at man virkelig smadrer ham til træning måske. Synes ellers hans udvikling fra da han kom til nu er ret lovende, men klubben ønsker tydeligvis mere fra ham.

Deebo

Hold gerne øje med Evertons 17 årige 10’er Braiden Graham. Han ser dælme spændende ud - ud fra klip og hvad man kan læse om ham.

Everton starter med Pickford i målet😂

Deebo

Jeg synes det er en mærkværdig udtalelse for u21 landstræneren. Som Ungdomslandstræner skal han da være med til at udvikle hvis han er utilfreds? Så giv ham da noget u21 erfaring og tal med ham om de ting han vil have igennem? Ganske fundamental trænerarbejde. Håbløs håndtering igen igen af dbu.

Tintin
Braiden Graham? Måske en kommende Rooney? 😉 må han meget gerne være!

I øvrigt læste jeg et mærkværdigt rygte om jarrad til Liverpool? Er vi ikke enige om, at det kan og må aldrig nogensinde ske?

Og ja! Funny med endnu en pickford 😅 er de i familie?

En ny Rooney? Det tror jeg, desværre, ikke. De laves ikke sådan mere!

Jarrad til Liverpool tror jeg heller ikke på. De nye ejere har gjort et fint indtryk så langt. Sælger man Jarrad til DEM😂, bliver der kæmpe ballade.
Men nu skal han i gang igen.

Har aldrig hørt noget om, at de skulle være i familie med hinanden.

Tintin

Men var jeres ungdomsafdeling ikke også utrolig kendt for talenterne førhen?

Nej den tror jeg heller ikke på 🙂

@Tintin
Har først lige tændt lige da United scorede men jeg kan da godt lige scoute lidt for dig og holde øje med jeres talenter. Dog ikke den bedste kameravinkel man har at arbejde med :)

Sjovt med Pickford på mål. Gad vide hvor ofte det er sket før :D

Tror i øvrigt Goddag mente en ny Rooney med at United huggede ham. Vi har jo allerede en ny Rooney på akademiet, faktisk to af slagsen ;)

“ Men var jeres ungdomsafdeling ikke også utrolig kendt for talenterne førhen? “

Jo, vi det var det førhen - de seneste år har det været noget rod, som resten af klubben.

Deebo

Jeg havde håbet at du ville opdage han, efter et par kasser.😂

@Goddag
Tja det er jo svært at vide med Chido. Måske er han selv med på den og foretrækker måske at træne med Uniteds førstehold eller individuelt i stedet for at spille for DK. Det virker dog mærkeligt at han lige nu virker til at være lidt ude i kulden hos United.

Jack Fletcher er igen på venstreback og scorede faktisk derfra. Gad vide om det er noget Amorim har foreslået eller det bare er fordi man ikke har andre på positionen med Amass udlån og Plunketts skade.