Snak

Pally

Du er mere end velkommen 🙂

Og det giver også god mening det du siger. Men er vi bare der, endnu, hvor vi kan forvente at være mega gode til det? Så gode at vi kan tillade os bare at spille det spil uden at variere? Jeg er jo også af en opfattelse at seskos springstyrke er så god at det også kan være et våben jeg ikke ville tøve med at bruge.

For der er da mønstre.
Synes også tit jeg ser, en stor masse af spillere være i venstre side fx, for at sideforskyde modstanderen. Når sesko, mbeumo osv så får bolden i denne side, så laver de en hurtig spilvending over mod amad. Dette medmindre de er i numerisk overtal i selvsamme side.

Så kan sagtens se mønstrene og tror spiller gennem midten kommer NÅR vi køber midtbanefolk.

Hvor er det dejligt at se Højlund blomstre i Napoli. Som forudsagt passer han perfekt til conte.

Og conte spiller han præcis i de styrker jeg sagde i sin tid vi IKkE gjorde.
Han spilles i længderetningen/retvendt og skal angribe bagrummene mere end at være en reel opspilsstation. Han får indlæggene helt anderledes og kan løbe ind i boldene. Ikke alle de der cutbacks men bolde han kan løbe ind i.
De nævner også allerede (Romano) at de 50 mil euro er så godt som sikre 🙂

Ja jeg var nu heller ikke i tvivl om Højlund nok skulle blive god igen. Jeg synes allerede i preseason at han viste lovende takter, men Amorim så anderledes på det. Amorim vil åbenbart meget gerne have en angriber som er god som opspilsstation og god med ryggen mod målet. Jeg synes det er ærgerligt at vi ikke får flere penge for Højlund end vi gør, men sådan kan man efterhånden sige om mange spillere vi har haft i folden. Omvendt hvis Amorim hellere vil bruge Zirkzee end Højlund, så er det sgu også for det bedste at Højlund kom videre.

Men er vi bare der, endnu, hvor vi kan forvente at være mega gode til det?

Nej, men det er jo netop en proces, som jeg ser det. Og det er, derfor en del herinde er villig til at give Amorim mere tid og ikke vil have ham til at gå på fuld pragmatik.

Vi så jo til sidst under ten Hag, hvordan vi rent faktisk kunne spille op med City, hvis vi stillede os kompakt og bragede af sted i omstillinger. Men det er bare heller ikke bæredygtigt, hvis man vil være et tophold. Så bliver man i et eller andet omfang nødt til at kunne tage mere kontrol over kampene (selvom graden naturligvis kan variere fra hold til hold og kamp til kamp).

Det tager tid at få et system indarbejdet til rutiner, og jo større ændringer, jo mere tid, og United spillede jo nærmest basketball inden Amorim kom til. Faktisk ser det ud til, at Amorim spiller en hel del mere direkte bolde i denne sæson, måske fordi det tager længere tid end ventet at få det korte opspil til at fungere, så jeg køber heller ikke den der med, at han slet ikke vil justere.

Det tacticos er mest oppe at køre over, ikke bliver ændret, er presstrukturen OOP og brugen af en CB på midtbanen i opspillet, som betyder, at WB´s står dybere end nødvendigt. Se her: https://www.youtube.com/watch?v=K63kD51_bKw

PSG er i øvrigt et meget godt eksempel på processen. Jeg kan ikke huske kilden, men efter CL-triumfen sidste sæson var der analyser, som pegede på, at Enrique først fik det basale på plads og derefter begyndte at arbejde med mange flere rotationer i opspillet, som gjorde holdets spil langt mere flydende og sværere at dæmme op for. De rutiner indfører man bare ikke med et fingerknips.

Det var også derfor, at en del advarede mod at undervurdere, hvor svært det var at skifte til Amorim med et andet system og helt andre rutiner midt i sidste sæson.

XG-graferne, hvis du har kigget med på dem, giver for mig en smule håb om, at vi er på vej i den rigtige retning, selvom der uden tvivl er meget at gøre endnu, både trupmæssigt og rutiner og mekanismer på banen (og så måske også et par taktiske tweaks, hvis man tror de der tacticos). Det er bare sjældent, at et hold bliver ved med at underperforme sin XG i en grad, som vi har gjort i denne sæson og sidste del af sidste sæson.

"Faktisk ser det ud til, at Amorim spiller en hel del mere direkte bolde i denne sæson, måske fordi det tager længere tid end ventet at få det korte opspil til at fungere,"

Pally, jeg tror det har meget at gøre med at vi IKKE er særligt gode til at få de yderste CBs til at styre opspillet. Og ja, der kommer så en slags pragmatisme ind i billedet.
Personligt tror jeg at billedet vil ændres, når og hvis Martinez returnerer i en stand, som vi kender.
Som det er synes jeg at dels Shaw har svært ved ændre sin indstilling. Det er set før i anden sammenhæng og det betyder at han ikke kommer frem i position til at smide brugbare bolde.
I den anden side har vi set Yoro blive bænket flere gange på det seneste og skal jeg gøre et forsøg på at læse Amorims tanker, så har det at gøre med at heller ikke han bidrager synderligt på det felt. Hvad skuffer ikke mindst mig også.

Det er muligt at det kan fungere med to centrale, der ikke har til opgave at accelerere spillet, men kun hvis især CBs i stedet svinger taktstokken.
Det kniber gevaldigt med det og da heller ikke WBs, bortset fra Amad, bidrager ret meget, så bliver hele konceptet voldsomt udfordret.
Synes vi tidligere har set at Yoro faktisk kommer frem i banen og deltager, når han spiller til venstre. Så måske det var en idé at bænke Shaw og i stedet lade Mazraoui eller Dalot spille den højre CB.

It´s easy to say ´oh, well if game state were different they´d have tried to create more´ but the fact is that xG margins are predictive of future results when agnostic to game state – even in samples as small as 5 games! My point being – this trend of open play shot suppression has held for almost the whole calendar year under Amorim, and its gotten even better this season against even better opposition. I´m starting to lose interest in the game state argument. If teams could create more chances, they would.

@Deebo: Bare lige for at fodre din mistanke, så skriver Kees fra Devils in the Details sådan her i deres Reddit-forum i debatten under de figurer med otte kampe-rullende gennemsnit, du sendte en reference til den anden dag :-)

Han støtter i øvrig kraftigt pointen om, at dødboldene (og Bayindir) er stærkt problematiske og den lavesthængende frugt for forbedringer af resultater. Ikke rocket science, men han har klippet en video sammen af store chancer imod, og analyserer ud fra det.

@Fynbo: Meget enig i det meste - bare ikke Dalot på HCB. Jeg synes simpelthen, at der er for mange snorkepauser og elendige beslutninger og placeringer hos ham. Så hellere Maz. Ved vi egentlig, hvornår Martinez tænkes at være tilbage?

Ved vi egentlig, hvornår Martinez tænkes at være tilbage?

Umildbart slut denne måned, om det så betyder han er helt klar der, eller hvad datoen betyder kan jeg ikke læse mig frem til.

"Jeg synes simpelthen, at der er for mange snorkepauser og elendige beslutninger og placeringer hos ham."

Svært at være uenig i Pally, men mon ikke opgaven er mere overskuelig for ham, hvis han fortrinsvis skal dække op?
Og den tilsyneladende endeløse række af dårlige beslutninger, som jeg vurderer mest skyldes idéfattigdom (snorkepauser som du kalder dem), dermed reduceres drastisk.
En anden grund til at foretrække Dalot for Mazraoui som CB, er at portugiseren fylder mere i luften end marokkaneren.

Ja Pally gad godt have set hvor man stod henne hvis man bare var et middelmådigt hold på defensive dødbolde og Bruno ikke pludselig var gået fra måske verdens bedste straffesparksskytte til at brænde 2 ret point afgørende straffespark allerede.

Mener jeg læste at både Maz og Martinez er tilbage efter landskampspausen. I Maz tilfælde betyder det nok at han måske er med i næste kamp mens Martinez vel skal igang med et længere forløb med først individuel og så holdtræning inden han bliver aktuel.

Generelt tror jeg vi må indstille os på at Martinez ikke nogensinde kommer tilbage til sit gamle jeg ala Malacia og så tage det som en kæmpe bonus hvis han kan gøre sig gældende igen. Flere knæskader til en mand der i forvejen ikke var den mest mobile lyder ikke optimalt.

Mon dog. Martinez kom da godt tilbage senest han var ude med en knæskade. Imo var han faktisk den bedste spiller under Amorim inden skaden, så ham har jeg stadig store forventninger til. Selvfølgelig lidt surt at man har mistet 2 gode år af ham, men han er stadig kun 27 og kan sagtens blive en stor spiller for os.