Snak

Thwaites er sjov og spændende, men det er sjældent en god ting at planlægge sin førsteholdstrup med at spillere fra akademiet potentielt tager skridtet op på et tidspunkt. De skal gerne bide sig fast selv og bevise de hører til inden man planlægger med dem tænker jeg :)

Han er heller ikke et supertalent som man bare ved bliver en kommende United spiller. Han har nogle meget interessante styrker i pasningsspillet+sparketeknik på dødbolde, men han er ikke ligefrem et fysisk vidunder og selvom han løber en masse uden bold, så er det også første gang han spiller 6’er af hvad jeg ved af. Han har førhen altid været 10’er, så omskolingen vil nok tage lidt tid og han har bestemt ikke været fejlfri i sin nye rolle med et par skidte boldtab under pres blandt andet.

Jeg ville elske tanken om en ny årgang 92… men transitionen fra ungdom til senior er tit svær og for United er det også en svær størrelse omend man naturligvis kan nævne succeser som Marcus, mcT og Mainoo osv. og i denne henseende er ordet succes måske endda også noget der kan diskuteres.
Ville elske hvis løsningerne lå i ungdommen! Men tror bare ikke det sker når Mainoo har svært nok ved at overtage tøjlerne.

@Goddag
De skal bevise de hører til ja, men de skal også have chancen og lige nu har man en træner hvis system tilfældigvis ikke har plads til de bedste unge spillere i klubben hvilket er ærgerligt. Selv Heaven der imo var ret god sidste sæson er nu også havnet i en træls situation hvor han ingen spilletid får men man heller ikke kan undvære ham. I hvert fald ikke før man ved hvor Licha er henne.

Man kan ikke sige han ikke prøvede med Garnacho som 10’er og Mainoo det samme i starten, men når Mainoo er den eneste midtbanespiller i truppen man kan give bolden og stole på han ikke mister den konstant så er det svært at forstå at han ikke får mere spilletid for et hold der ikke kan kontrollere kampe, specielt på udebane. Der må Amorim gerne være lidt mere modig i den her sæson i stedet for kun at gå med de erfarne spillere der vel egentlig har været dem der har kostet mest i sæsonen.

Jeg håber man kan finde en løsning på Mainoo og Heavens situationer til januar hvis det fortsætter som nu. De er for gode og talentfulde til at man skal risikere deres udvikling i en sæson hvor der er så få kampe. Der går ikke mange år før man får brug for dem når man ser på de spilleres alder der lige nu er foran i køen.

Det er så til gengæld helt rigtigt.

Som jeg læste et eller andet sted.
Spillede Mainoo i palace eller Brighton, så var det jo nok ham vi ville have højt på listen til vores midtbane.
Vi er bare ikke ret dygtige til transitionsdelen. Altså enten det eller også er der noget galt med mainoos mentalitet hvad jeg egentlig ikke tror.

Jeg ville også for alt i verden ønske akademispillerne fik chancen noget oftere end de har fået hidtil. At Heaven (kan vel godt betegnes som akademispiller) kun har spillet 4 minutter i denne sæson er mig dog en gåde, da jeg synes han var supergod sidste sæson. God til at læse spillet, forholdsvis hurtig og dygtig med bolden.

Chido skal også have pladsen på bænken som 2. angriber. Cunha, Mount, Zirkzee og Mbeumo er alle 10’ere, hvilket er der de skal være.

3. ting, så skal vi da også have nogle akademispillere på bænken, så de kan få lidt hår på brystet. En Shea Lacey, Fletcher eller Mantato burde da i det mindste være i truppen, så hvis man er foran med 2-3 stk. til sidst kan give dem debut. Det jo ikke for sjov at ungdomsholdene gør det så godt i deres egne respektive rækker.

Mht. det jeg skrev tidligere, så hentydede jeg bare mere til at vi har typer som Wharton. Det vi har brug for er en fysisk spiller der kan løbe solen sort. Jeg vil mene det er nemmere at træne en fysisk dygtig spiller til at blive bedre teknisk, end det er at træne en teknisk spiller til at blive et fysisk monster.

“ mere til at vi har typer som Wharton “

Hvorfor spiller de så ikke?😂

Wharton er en klassespiller og henter I ham, vil han øjeblikket være jeres bedste midtbanespiller.

“ fysisk spiller der kan løbe solen sort “

Er Ugarte ikke sådan en spiller?

@Tintin
Thwaites han hentyder til er 17 år, så det var det jeg mente med at man ikke bør holde igen med at forbedre et stort hul på førsteholdet bare fordi der er en på papiret talentfuld ung gut med samme styrker på akademiet.

Ugarte kan bestemt løbe solen sort, men "fysisk" er han jo desværre ikke en gang og så er han bare et åbenlyst svagt punkt med bolden som det virker til at modstanderen enten bevidst presser det hårdere eller helt lader ham have bolden da han sjældent spiller bolden frem. Der har vi jo allerede set at Baleba og Anderson kan lidt mere på bolden udover at være fysisk stærkere oveni med et lignende løbepensum. Oveni det er Ugarte vel også mere en Fred/Kante defensiv midt der er lidt flyvsk mens Amorim jo lige nu spiller den mere stationære Casemiro. Baleba interessen tyder dog på at han foretrækker den mobile type.

@Tude
Enig omkring Heaven. Nu er han så vist blevet skadet her med landsholdet, så nu bliver det måske ikke aktuelt den kommende tid afhængig af hvor stor skaden er, men han må være oplagt at finde et lån til hvis hans situation fortsætter som nu og Martinez viser noget niveau når han er tilbage. At være 3. valg bag Shaw og Martinez hvor han så skal spille U21 er han for god til.

Chido derimod er bestemt ikke klar. Zirkzee er selvfølgelig en bedre 9´er end ham som backup til Sesko foruden at Cunha vel egentlig har spillet sine bedste kamp helt fremme også. Chido har godt af at spille fast for U21 og så glemmer vi jo lidt at han fortsat kun er 17 år sammenlignet med 22-årige Sesko der afviste United over flere år fordi han ikke følte sig klar til så stort et spring på trods af at han viste lovende takter i Salzburg og siden Leipzig. Chidos tid skal nok komme med den fysiske pakke og skarphed foran mål, men han skal have lært nogle ting først for det er meget de samme mål han scorer og han skyder nærmest på alt uden at spille sine holdkammerater i bedre situationer. Når han inden længe bliver for god til U21 kan vi snakke om førsteholdet eller udlån, men lige nu er han hvor han skal være.

Problemet med at have unge spillere på bænken er jo at der ikke en gang er plads til alle fra førsteholdstruppen i forvejen. Det var kun i EL hvor man må have flere på bænken man kunne tillade sig det sidste sæson hvilket jo også viser at truppen stadig er ret stor på trods af en del afgange. Der er heller ingen der for alvor presser på vil jeg mene på trods af at U21 og U18 begge gør det godt. Det skulle så være Shea Lacey der er lidt en special case, men hans position er Mbeumos hvor Amad også kan spille.

Jeg er også enig i at første midtbanespiller der hentes bør være en 6´er der fylder meget uden bold. Wharton (hvis der er en realistisk chance for en transfer) bør, som jeg skrev til Tintin, dog ikke udelukkes bare fordi der er en lignende spiller på akademiet når han ikke er i nærheden af samme niveau lige nu. En 17-årig Wharton var nok heller ikke meget værd på dette United hold.

Hmmm kan der være en (sørgelig) tendens til at jo mere presset en træner er des mere tyer man til de mere erfarne spillere? Og opfatter ungdom som mere projekt?
Jeg synes tit ungdommen kommer med noget opportunisme som rutinen ikke gør…

Jeg synes tit ungdommen kommer med noget opportunisme som rutinen ikke gør.

Modsat så svinger ungdommen også mere i præstationerne og derfor det kan være belejligt for en træner at vælge rutinen, når vedkommende er presset.

Hmmm kan der være en (sørgelig) tendens til at jo mere presset en træner er des mere tyer man til de mere erfarne spillere? Og opfatter ungdom som mere projekt?
Jeg synes tit ungdommen kommer med noget opportunisme som rutinen ikke gør…

Det er vel et meget velkendt fænomen. Ten Hag med alle sine mangler troede dog på ungdommen, måske for meget, så det gælder ikke alle trænere. Amorim var jo meget villig til at spille de unge sidste sæson, men nu hvor hans første rigtige sæson er startet, så er der ingen plads til de unge virker det til. Med alle de dårlige minutter Shaw og Bruno har spillet denne sæson savner man lidt konsekvenser for dem. Måske ikke fra starten men at de har spillet 90 dårlige min uden han har skiftet dem ud er bekymrende.

Som jeg skrev for en uges tid siden så mener jeg også det var noget af det som Arteta lykkedes med da det ikke kørte for ham, det med at bringe de unge i spil der gav noget af den opportunisme og gåpåmod. Det er i hvert fald sådan jeg husker det med Smith-Rowe og Saka.