Snak

@Pally
Var det ikke mod Sean Dyche man scorede 4 mål en eller flere gange?

Kan huske han konstant prøvede at stå med en høj bagkæde hos Everton og United bare slagtede dem med lange bolde i dybden.

Men ja sgu ærgerligt vi ikke fik lov at møde Potters West Ham og Anges Forest..

Edit:
Og så må vi jo erkende at Ange har domineret United i sin Spurs tid. Dyche har ikke samme succesrate trods alt :)

Så længe Cases lunger holdt og Amad var på banen synes jeg vi var bedst, hvad et eller andet sted gør sejren rimelig

Meget enig Fynbo, hvilket xG også sagde omkring dette tidspunkt hvor vi i hvertfald var bedst ved halvleg.

Pudsigt som tingene har det med at udligne sig over tid når vi snakker om held/uheld eller dygtighed i forhold til at forvalte xG idet Villa som kraftigt har underpræsteret indtil nu i sæsonen også vandt i weekenden imod Spurs der ellers har kraftigt overpræsteret set på xG selvom kamp billedet i denne kamp viste 1.51-0.35 til Spurs i xG.

Kampen på Anfield vandt vi for en gang skyld hvor xG ellers dikterede uafgjort (2.61-2.53). https://understat.com/league/EPL

Vi ligger stadigvæk nr. 2 i xG efter at have mødt nr, 1, 2, 3 og 4 fra sidste sæson i halvdelen af sæsonens hidtil spillede kampe som er det mest bemærkelsesværdige for mig for det er altså tophold stats vi snakker om.

At vi så til gengæld også ligger 4 sidst i xGA fortæller dog også at vi har vores udfordringer den anden vej hvor man kan håbe og tro på at vi i hvertfald har fundet en brugbar målmand der havde sin del af andelen i at vi vandt på Anfield igår. En brugbar målmand burde alene forbedre xGA over sæsonen og Lammens fik sig for alvor et gennembrud igår.

Flot kamp igår af Lammens i hans kun 2. kamp i Pr.L., der må give ham masser af selvtillid for når man kan levere på Anfield så kan man sgu´ levere overalt. Han er ung og stadigvæk helt ny på dette niveau så der vil nok komme fejl som er normalt for unge spillere i løbet af sæsonen, men så er gårsdagens præstationer vigtige at have med i tasken til fremtiden. For det er solide kredit han lige fik høstet igår hos fansene.

Han har en ro over sit spil både med fødderne og i indgreb som jeg tænker smitter af på forsvaret, men måske tanken fra Amorim rent faktisk var omvendt igår ved at stille med rutinerede folk i forsvaret der ville give ekstra beskyttelse og ro til Lammens i sæsonens sværeste udekamp så tidligt i hans Pr.l karriere? Uanset hvad vigtig kamp for Lammens til fremtiden.

Omkring stolpe skuddene igår er det i øvrigt pudsigt at se at Gakpo´ 2 stolpeskud er rated med hhv. 0.05 og 0.07 xG bla. fordi et af skuddene rent faktisk falder udenfor for feltet hvor Bruno´ stolpeskud er rated med 0.11 xG bla. fordi det falder indenfor feltet.

Alle 3 skud er sparket med stor kvalitet i og med begge spillere forvalter chancen til at sparke på stolpen hvor det er marginaler vi snakker om om skuddet går ind.

Men det fjerner altså ikke at Gakpo´ 2 stolpe skud begge har lav xG da han skyder. Mao. er det ikke store chancer, selvom folk får blæst stolpe skuddene op til netop store chancer alene fordi Gakpo forvalter skud chancerne med stor kvalitet.

Bruno´ stolpe skud helt fri lige indenfor feltet, perfekt lagt til rette af Amad er man derimod skuffet over han ikke scorer på når man ved hvilken kvalitet Bruno besidder for hans chance er en gennemsnitlig xG chance og altså betydelig større end Gakpo´ 2 stolpe skud.

Uden at gå nærmere ind i Xg snakken, vil jeg jo, bedømt på egne erfaringer fra græsset, sige at både Gakpos første og Fernandes´ stolpeskud var afslutninger, der burde ha´ resulteret i kasse.
Gakpo er lidt ude af balance i skudøjeblikket og det gør Brunos til den, der burde ha´ været mål på.
Ret skuffende faktisk han ikke sender den ind. Lægget fra Amad var perfekt.

I øvrigt godt at se ivorianeren i går. Vores offensiv er giftig, når han er i hopla.
Hans vinkelrette driblinger bringer så også mindelser frem hos mig om en af LFCs efter min mening bedste spillere tilbage i 70´erne, irske Steve Heighway.

Det er lige før vi må omdøbe Fergie time til Maguire time :D

Omkring stolpe skuddene igår er det i øvrigt pudsigt at se at Gakpo´ 2 stolpeskud er rated med hhv. 0.05 og 0.07 xG bla. fordi et af skuddene rent faktisk falder udenfor for feltet hvor Bruno´ stolpeskud er rated med 0.11 xG bla. fordi det falder indenfor feltet.

Alle 3 skud er sparket med stor kvalitet i og med begge spillere forvalter chancen til at sparke på stolpen hvor det er marginaler vi snakker om om skuddet går ind.

Men det fjerner altså ikke at Gakpo´ 2 stolpe skud begge har lav xG da han skyder. Mao. er det ikke store chancer, selvom folk får blæst stolpe skuddene op til netop store chancer alene fordi Gakpo forvalter skud chancerne med stor kvalitet.

Enig, ofte udråbes noget til en stor chance på baggrund af afslutningens kvalitet, selvom det reelt ikke er en voldsomt stor chance.

Jeg er lidt overrasket over XG-scoren for Gakpos første på stolpen, for den synes jeg er en rimelig stor chance alene med målmanden. Til gengæld er jeg ikke overrasket over, at den i 2. halvleg scorer lavt, da der er mange forsvarere mellem ham og målet, og det kræver en supergod afslutning at score, og det var han jo så lige ved at levere.

Men når man ser på disse XG-tal på de enkelte situationer/chancer, så er det også tydeligt, hvorfor det er et tal, som fungerer klart bedst med en stor sample-size, for forskellige udsving i, hvor godt modellen rammer den reelle kvalitet af en chance, har det med at udligne sig over tid (nogle gange vurderer den for højt, andre gange for lavt, men den slags "støj" har det med at udligne sig over længere tid, med mindre der er systematiske fejlkilder i modellen, man vurderer hovedstødchancer for højt i forhold til realiteterne eller lign.).

En anden pointe, det er værd at fremhæve, og som bliver udstillet af gårdsdagens kamp, er, at man altid skal sørge for at holde sammenligninger inden for samme model for XG, fordi forskellige modeller er blevet trænet forskelligt og vægter forskellige faktorer forskelligt i sit estimat af chancerne. Her er XG fra tre forskellige modeller fra kampen i går:

Source Liverpool Man United
XG Philosophy 3.20 1.34
FBref (Opta) 2.70 1.20
Understat 2.61 2 53

Det er jo en ret væsentlig forskel, om den forventede difference er 1,86 mål eller 0,08 mål. Det her virker som ret ekstreme forskelle mellem modellerne for den her kamp, men i og med, at opgørelsesmetoderne i modellerne (formentlig) ikke favoriserer nogen hold på en særlig måde, så vil jeg tro, at man over en sæson vil kunne se de samme mønstre for holdene på tværs af modeller, selvom der kan være betragtelig variation på enkelte kampe.

Men alt sammen er med til at understrege pointen om, at XG er et redskab til større samples og er mindre brugbart til enkeltkampe eller mindre samples.

@ Pally

Men alt sammen er med til at understrege pointen om, at XG er et redskab til større samples og er mindre brugbart til enkeltkampe eller mindre samples.

Selvfølgelig helt enig Pally, men det var nu også bare for at sætte stolpe skuddene lidt i relief og hele snakken om xG hvor folk jo nærmest udelukkende har fokuseret på de kortsigtede resultater.

Men interessant at der er så store forskelle på de 3 xG kilder du kommer med der må jeg sige.

Understat har to store chancer med i hhv. 0.55 og 0.54 (der altså samlet burde have resulteret i 1 mål) for de to chancer omkring d. 26 minut hvor Mount først får en stor mulighed da Liverpools målmand halvklarer et hårdt indlæg fra Cunha lige ud i feltet, som han vipper over et ellers tomt mål med hælen og kort efter hvor Mbeumo opsnapper en dårlig tilbagelægning, men hvor Liverpools målmand desværre sidder ude i fødderne på ham.

Begge chancer svære at vurdere og er et spørgsmål om marginaler i tid man kan have en mistanke om ikke er med i vurderingerne her og fratrukket de 2 andre steder. Men en anelse mere tid til Mount og Mbeumo i begge situationer og så er begge muligheder jo rene direktører må man så også sige.

Jeg er lidt overrasket over XG-scoren for Gakpos første på stolpen, for den synes jeg er en rimelig stor chance alene med målmanden.

Gakpo er ikke alene med målmanden, han har De Ligt foran sig der blokerer det meste af venstre siden så at vinklen til målet dels er længere, dels er han ude af balance og vinduet for at ramme som sagt smallere der giver målmanden tid til at redde - ikke mindst da skuddet altså er udenfor feltet. Du finder ikke mange skud udenfor feltet der har høj xG. Vi snakker vel nærmest frit skud hvor målmanden er i den ene side før du får høj xG på en skud chancen udenfor feltet.

Men generelt helt enig i at der altid kan diskuteres de enkelte chancer i de enkelte kampe og at xG derfor først har værdi over en større sample. Den sample vi har nu er kun over 8 kampe, men består dog trods alt af kampe imod nr. 1-4 fra sidste sæson skal man også lige huske på.

Deebo

Det er jo også af den årsag at det er lidt interessant at holde øje med Balebas situation frem mod januar. Er han stadig lidt utilpasset og hjemme fra AFCON i starten af januar så giver det vel mening at forhøre sig igen hvis det stadig er ham man ønsker. Brighton er jo allerede i fuld gang med at findes hans afløser anyway.

Nogle konkrete navne eller en formodning?
Men ja.. som tidligere nævnt, prøver vi naturligvis i januar på noget, der bringer os længere. Om det så lige er Baleba eller en anden.. bliver spændende. Vi må se! Dommen er jo faldet hårdt på 21 årige Baleba herinde.. Og skal nok ikke ses som nogen frelser. Håber stadig på Wharton (også).

Klopp
Ja fornuftig mand... og selvom han vel ikke vandt utrolig meget mere sølvtøj i en god Liverpool periode kontra vores dårlige periode, så har Júrgen helt sikkert været det friske luft, vi også har trængt til og stadig trænger til. At stå for et projekt, hvor man ser fremgang.
Men det er jo ret meget det de fleste managers gør i dag (altså ser projektet).
I Rangers har de da været ude i 4. valget eftersigende.. Først Gerrard, så en tysker mener jeg, så Muscat og nu en anden tysker. Simpelthen fordi Rangers er et stort navn, men vist dårligt ledet.
Jürgen ser jo det vi er mange der har skreget på i årevis. Stjerner skabes i United. de købes ikke. Og når de bliver mætte? Jamen så en god transfersum og en flybillet til Madrid til dig! Så ærgerligt vi havde den ledelse.. For Jürgen i United havde været fedt. Nu har vi i stedet Amorim!!! Og efter i går, så er vi tilbage til glory days med ham.. i det mindste for en stund :-D

Bryan

Om et skud falder fra 16, 18 eller sågar 20 meter ude, er efter min mening mindre vigtigt.
Faktorer som balance og målmandsplacering må vægte højere.

Om Gakpos første stolpeskud, er jeg heller ikke sikker på at venstresiden var lukket land pga. De Ligt.
I hvert fald lod Lammens ikke til at tage højde for det.
Det var nok mest ubalancen der drillede hollænderen lidt.

https://youtu.be/agjxbdsvAwY?si=d7x3XOtQolZ9YORL

Skøn video dagen derpå. Mange af de her spillere har aldrig bare vundet på Anfield før, de er blevet ydmyget på det stadion flere gange. Man kunne have haft 2 skud mens Pool havde haft 50 og det havde stadig været et kæmpe rygstød. Især måden det sker på med at man som så mange gange før ryger i knæ ved en sen udligning og bare venter på coup de grace fra et hold med flere sene vindere allerede denne sæson inden man så selv får scoret og holder den hjem.

Bed også mærke i at den angiveligt utilfredse Zirkzee der ifølge Fabrizio ønsker at komme væk i januar virkelig gav den gas i jubelen. Ham får vi brug for nok både som 10’er og 9’er i december og januar når kampene bliver flere, skaderne nok kommer og AFCON oveni. Indtil da må han holde hovedet højt og klø på til træning.