Snak

Nej bestemt ikke, Deebo, dig, Bryan osv osv er alle en fornøjelse på hver jeres måde enig eller uenig ;)

Selv pink med hans normal meget fåmælt tilgang giver mig mit daglig fix ;)

Det er ikke så sjældent jer og andre bruger her på bold giver et lille smil eller det modsatte men i det mindste giver det følelser ;)

Noget med åren jeg faktisk har mistede lidt i fodbolden, nu er jeg selv IT mand og med stor hang til elektronik og "fremgang" men er faktisk ikke sikker på ting som VAR er godt for fodbolden, jeg var og er måske stadig tilhænger af det (bare i en anden form) men hold da op det har ændret min måde at se fodbold, jeg bliver ikke "glad" før jeg er sikker på hvad udfaldet bliver, og så bliver det bare lidt på efter kant og ikke den der rene glæde eller sorg, en del mere afmålt.

Anyways det var så en helt anden rant!

Men Bryan. Hvis man er fortaler for at i denne sæson starter man på en frisk. Man visker tavlen ren og glemmer sidste sæson. For sidste sæson havde Amorim ikke en preseason, ikke input på nye spillere, overtog en ikke-egnet trup til sit system osv osv. alt det der som er blevet diskuteret til hudløshed herinde.

Hvis man er enige om at vente 10 kampe i den nye sæson før man bedømmer Amorim, så gælder det vel også Mainoo? Som bekendt findes der jo ingen som er hævet over klubben. Hverken Mainoo, Bruno eller Amorim for den sags skyld. Eller er der bare nogen som er hævet over andre? Amorim FC kunne man fristes til at kalde det :o

Om gårsagens kamp så vil jeg sige at det er et godt eksempel på at der ikke findes lette kampe i Pr.L - ej heller imod bunden. Hammers kommer ikke til at rykke ned med Nuno Santos og vil komme til at gøre ondt på mange hold, som de allerede har gjort efter han kom til.

Jeg synes det her er en floskel. Sådan en der bliver taget frem hver gang man ikke har vundet en kamp mod et hold man bør slå.

WH var elendige i går, og et hold United alle tider burde have slået.
Det kan godt være WH overlever, men Liverpool slog dem forleden, og jeg tvivler på, at Arsenal eller City får problemer med at slå dem. Og United skulle selvfølgelig have slået dem.
Det virker som om du i dit forsvar af amorim bliver blind overfor kampenes forløb.
I går var elendigt - Det WH hold skulle man have slået nemt, og holdt nullet.

Pally: Du mistede heller ikke mig :) Men det skyldes også det var skrevet i en velovervejet tone, med en god og saglig argumentation.

Kampen i går synes jeg igen er lidt af en mavepuster. Vi er nu 14-15 måneder henne med Amorim og har brugt en masse penge i sommers.

Har vi rykket os? Ja, det synes jeg faktisk vi har, synes også spillerne virker til, at forstå systemet bedre og bedre. Når det er sagt, synes jeg godt nok fortsat der langt igen. Vi spiller for langsomt, for stationært uden særligt mange løb uden bold, som kan rykke modstanderne, og igen virker det til man bare gerne vil forsvarer en 1-0 føring hjem, det jeg træt af, for det er vi tydeligvis ikke gode til.

Vi møder et historisk ringe WH hold på hjemmebane, synes virkelig de var dårlige, udover Bowen og alligevel kan vi ikke skabe særligt meget.

Zirkzee viser igen, at han ikke er boksspiller, han er heller ikke 10´er, han passer simpelthen bare ikke ind. Mbuemo er gået total i stå, og spiller igen en elendig kamp og Cunha, skal måske lige i gear igen, men skaber heller intet og så kunne man tydeligt se, hvor stor en betydning De ligt er begyndt at få på holdet, for han var tydeligt savnet.

Jeg er dybt skuffet over, at man ikke kan vinde over så dårligt et hold på hjemmebane. Jeg køber heller ikke den sang med alle hold er gode i PL, det var WH ikke i går og alligevel kan vi ikke vinde.

Pally

Tak for et fint indlæg, som jeg over lange stræk er enig i.
Er man til diversitet, er Bryans indlæg afgjort et plus, da de fleste af os nok hylder debat mere end ekkokamre.
Han sætter sig også ind i tingene, forstået på den måde at han finder argumenter for sin sag. Men han undlader også behændigt at ta´ stilling til det modsatte.

Måske det er af høflighedsgrunde, hvad jeg bifalder meget i så fald, men der er altså en elefant i rummet, som du ikke omtaler.
Det handler naturligvis om at tiltale andre respektfuldt, hvor uenig man måtte være.
Det gør Bryan også, ind imellem.
Men han forfalder også til namecalling, senest ved "hyæner".

Det er absolut ikke gavnligt for nogen debat.
Ingen bryder sig om at blive kaldt for et fjols, selv om vi nok alle er det fra tid til anden.
Og, som jeg nævnte i går, så udstiller det også Bryans manglende overbevisning om egne argumenter, når han alligevel ser sig nødsaget til den slags perfiditeter.

Summa summarum, Bryan ER en berigelse for tråden, når han vel at mærke husker at respektere at andre har andre vinkler/synspunkter.
Man kan derfor håbe han fremover holder sig til egen banehalvdel og argumenterer alt hvad han kan der.

Bare et fromt lille før jul ønske, som jeg håber Bryan læser også.

@Bryan
Jamen så prøver jeg da med et kort svar om Mainoo selvom jeg jo egentlig havde lovet mig selv at stoppe før til januar hvilket jeg jo godt kan se ikke blev tilfældet da pulsen var høj i går og frustrationen ligeså.

Den der kontraktsnak du altid slynger afsted må du selv om. Han har kontrakt til 2028 og kan derfor sagtens sendes afsted fra januar 2026 til juni 2026 uden problemer?

Derudover nævner du jo selv Dalot. Amad var præcis samme alder som Mainoo nu da han fik sit Sunderland udlån. Gad vide hvor han havde været i dag uden det? Orker man det kan man sikkert finde flere men Lingard springer også frem for mig uden yderligere sammenligning.

Kan man overhovedet kalde Mainoo en førsteholdsspiller længere når han ikke har startet en eneste PL kamp? Han er kun 20 år og får ingen spilletid for seniorholdet, man kan sgu sagtens sende ham på et udlån for hans udviklings skyld.

Desuden nævnte jeg ikke at et udlån her til januar ikke var med et salg til sommer for øje, det er noget jeg personligt er begyndt at indstille mig på er den bedste løsning for alle parter hvis Amorim er træner i næste sæson. Få en god sum for ham, inkluder en buy-back klausul og få sendt knægten videre for hans karrieres skyld. Bare ikke til Chelsea eller lignende..

Det må som sagt være i alles interesse at det her ikke fortsætter som nu uanset hvad endgamet så er til sommer.

Omkring kampen er jeg enig med nvm og heden. Det der West Ham hold var ikke godt (meget langt fra) og man skulle have vundet, især med en føring til slut.

Amorim hagles nu ned af de engelske medier og journalister for hans udskiftninger men når jeg samtidig savner den intensitet man havde i sine første hjemmekampe så må man jo også konkludere at den ikke kan holdes hvis man ikke bruger sin trup.

“Kollapset” i går synes jeg mere var den grimme side af holdets mentale svaghed end at det var træneren og hans udskiftninger. I en kamp der foregik i så lavt tempo kunne man sagtens have smidt Mainoo ind til at holde fast i bolden selvom jeg ikke vil bebrejde Ugarte for pointtabet men ellers kan jeg ikke se hvad han skulle gøre med det der var til rådighed.

Det man sidder tilbage med er mest af alt bare hvor er viljen til at gå op og jagte det 2-0 mål man sagtens kunne have fået? Ja Cunha har den ene store chance ved 1-0 som han skal gøre bedre men ellers var det jo fedtspilleri med en spinkel føring fra et hold der hverken kan holde clean sheets eller føringer. Det var fandme skuffende at man bare er tilbage til at spille med frygt i stedet for mod.

Man var jo det bedre hold, man kommer lidt heldigt foran og er i fuld kontrol, men vælger så aktivt at stille sig længere tilbage med et forsvar der var bygget til en højere bagkæde. Vi kunne jo alle se at der var et potentielt problem på defensive dødbolde med det hold man havde på banen, så lad dog være med at falde tilbage og tillad flere dødbolde..

Pally

Godt indlæg og tak for budskabet 🙂
Læser tit de lange indlæg - det kniber mere med at få svaret på dem da det kræver et - også - langt svar 😅

Det man sidder tilbage med er mest af alt bare hvor er viljen til at gå op og jagte det 2-0 mål man sagtens kunne have fået? Ja Cunha har den ene store chance ved 1-0 som han skal gøre bedre men ellers var det jo fedtspilleri med en spinkel føring fra et hold der hverken kan holde clean sheets eller føringer. Det var fandme skuffende at man bare er tilbage til at spille med frygt i stedet for mod.

Men jeg synes også, at en kamp som denne illustrerer, hvor meget vi mangler en Amad-agtig type på venstre wingback. Hvis der var en lignende udfordrende trussel til venstre, er min påstand, at vi ville få mange flere farlige situationer i feltet, også fordi vi ville sprede deres forsvar noget mere og give mere plads til Mbeumo og Cunha (og Zirkzee). Det vil øge chancen for, at vi lukker sådan en kamp betragteligt.

Samtidig kunne Mbeumo slet ikke holde i bolden i går, hvilket jo også er problematisk for vores evne til dels at presse en afgørelse frem, men også til at kontrollere i det hele taget.

Min umiddelbare bekymring er, at vi spiller alt for mange kampe, der ligger på vippen, og så mister man altså point i nogle af dem og får for lidt stabilitet ind i resultaterne. Jeg er bare heller ikke sikker på, at vi er så langt væk fra at flytte os fra det lige nu enorme midterfelt i PL op til den bedste fjerdedel.

For mig at se, er der fortsat langt mere struktur i spillet, end vi har haft i længe, men der mangler nogen in possession, som både er noget stærkere opspil i alle faser + individuel kvalitet på sidste tredjedel.

Og selvfølgelig skal den kamp i går vindes, og selvfølgelig skal vi gøre det bedre, når vi er foran, men indtil den dødbold var vi jo ærligt talt i ret klar kontrol, og WH virkede ikke til at skulle komme frem til noget som helst.

Og så er der altså også bare noget med bredden, når vi har de skader. Mount er jeg ret vild med, synes, at han tager mange gode beslutninger, men Ugarte i den fase, hvor vi jagter et mål, er bare ikke nogen stor hjælp, og mon ikke også Amorim ville have sat Mainoo ind, hvis han havde skiftet efter målet.

Men jeg synes også, at en kamp som denne illustrerer, hvor meget vi mangler en Amad-agtig type på venstre wingback. Hvis der var en lignende udfordrende trussel til venstre, er min påstand, at vi ville få mange flere farlige situationer i feltet, også fordi vi ville sprede deres forsvar noget mere og give mere plads til Mbeumo og Cunha (og Zirkzee). Det vil øge chancen for, at vi lukker sådan en kamp betragteligt.

Helt bestemt men nu fik man jo også et mål fra netop den position og det var stadig ikke nok. Har du da et navn til den rolle? Semenyo lyder ikke til at være en man kan/vil gå efter til januar og så har jeg godt nok svært ved at se hvem det skulle være. Det skal jo helst være en spiller der kan spille mere end bare wingback. Fik vi egentlig nogensinde Garnacho at se i den rolle til venstre?

Det minder mig jo desværre også om det argument jeg ofte brugte da jeg ønskede Ten Hag fyret. Giv Amorim 14 perfekte spillere til hans system og det skal nok se godt ud, men det kommer aldrig til at ske og det virker indtil videre ikke til at systemet kan virke uden de her meget specifikke typer der bare nærmest ikke findes. Man mangler midtbanespillere der kan dække enorme områder uden bold fordi de kun er to og samtidig være ret progressive med bolden mod et højt pres. Derudover mangler man især wingbacks der er dygtige 1v1 driblere OG er ret dygtige defensivt oveni. Findes der sådan nogle midtbanespillere og wingers? Sæt i gang Wilcox!

Og selvfølgelig skal den kamp i går vindes, og selvfølgelig skal vi gøre det bedre, når vi er foran, men indtil den dødbold var vi jo ærligt talt i ret klar kontrol, og WH virkede ikke til at skulle komme frem til noget som helst.

Enig. Et godt hold havde aldrig mistet den føring, men vi må jo erkende at United ikke er et godt hold. Det er et bedre hold end sidste sæson, men på trods af klare fordele i færrest antal kampe denne sæson og nok også stadig meget få skader, så ligger man jo i midterfeltet og er på øjentesten et ret middelmådigt hold med nogen styrker og lige så mange svagheder.

Vi er dog også nået så langt ind i sæsonen nu at det ikke længere kan være tilfældigt at uanset hvor meget i kontrol man er, så tillader man altid minimum en kæmpe chance til modstanderen. Hvordan kan man stå så godt defensivt 95% af tiden men alligevel nu have 7 kampe i træk uden et clean sheet? Vel og mærke med en hvad jeg vil kalde ret god keeper i kassen der endnu ikke har været skyld i et mål, tager hvad han skal (dog indkasseret et par mål som prime Courtois nok havde forhindret) og er ret aktiv i feltet. Er det den konstante rotation dernede og på wingbacks uden kontinuitet? Er det systemet? Er det fortsat det mentale slash personlige fejl?

Jeg er sgu efterhånden ret bekymret for den defensiv og modsat mange andre steder på banen så synes jeg ikke det bare er et kvalitetsproblem som det er på midtbanen, wingbacks og 9’eren. Jeg synes man har rigtig mange dygtige forsvarsspillere og man har endda en ekstra en af dem på banen. Det må være noget andet eller hvad?