Snak

@Pally

Læste det også, ligesom jeg plejer at læse både dine og Bryans indlæg og ja alle andres i denne tråd.

"Er det den konstante rotation dernede og på wingbacks uden kontinuitet? Er det systemet? Er det fortsat det mentale slash personlige fejl?"

Tjah, jeg er jo biased al den stund jeg er fortaler for 4-3-3.
Så i min optik kommer man ikke uden om at pege på spilsystemet.
Er de to wingbacks ikke meget obs. på at skubbe op og true, så bliver holdet med det system nærmest per automatik bagtungt.
Det gælder selvfølgelig endnu mere, når man er foran og kan se slutfløjtet lige om hjørnet.
Man kunne nok afhjælpe problemet lidt ved at lade en CB skubbe lidt frem og understøtte den midtbane på 2, der mod slutningen er ved at være møre.
Amorim gør dog ikke det og det finder jeg lidt fantasiløst.
Særligt i går, hvor luftstyrken i forsvaret er så presset som den var.
Uden det hjørnespark havde West Ham næppe scoret.

Vi er dog også nået så langt ind i sæsonen nu at det ikke længere kan være tilfældigt at uanset hvor meget i kontrol man er, så tillader man altid minimum en kæmpe chance til modstanderen. Hvordan kan man stå så godt defensivt 95% af tiden men alligevel nu have 7 kampe i træk uden et clean sheet? Vel og mærke med en hvad jeg vil kalde ret god keeper i kassen der endnu ikke har været skyld i et mål, tager hvad han skal (dog indkasseret et par mål som prime Courtois nok havde forhindret) og er ret aktiv i feltet. Er det den konstante rotation dernede og på wingbacks uden kontinuitet? Er det systemet? Er det fortsat det mentale slash personlige fejl?

Men er det så ikke også her, hvor en af Bryans pointer virkelig skinner igennem? Netop at Man Utd skal hente spillere, der er exceptionelt stærke i hovedspillet. Premier League er bare blevet en liga, hvor standardsituationer desværre har en rigtig stor betydning. West Ham blev holdt fra de store chancer og så scorer de efter en standardsituation. Med en spillende Maguire i går, så tror jeg ikke de havde scoret til sidst. Det er de små marginaler.

Det er selvfølgelig mere det med, at der ikke bliver skabt chancer nok den anden vej. En problemstilling som Liverpool også kæmper med.

Men er det så ikke også her, hvor en af Bryans pointer virkelig skinner igennem? Netop at Man Utd skal hente spillere, der er exceptionelt stærke i hovedspillet. Premier League er bare blevet en liga, hvor standardsituationer desværre har en rigtig stor betydning. West Ham blev holdt fra de store chancer og så scorer de efter en standardsituation. Med en spillende Maguire i går, så tror jeg ikke de havde scoret til sidst. Det er de små marginaler.

Måske men lige i dette tilfælde og det meget sammenlignelige mål Brighton scorede så er det jo en lille lort i Bowen der kommer først på bolden ved forreste stolpe og derfor ikke så relevant for Maguire der så vidt jeg husker dækker det bagerste/midterste område af målet.

Det er måske også hårdt at kalde det en stor chance for den store chance opstår jo kun fordi Maz skal lave en mirakelredning på stregen og den så tilfældigt ender lige for fødderne af en West Ham spiller lige foran mål. United har bare haft så mange kampe nu hvor defensiven spiller godt, tillader meget få skud/chancer og pludselig opstår der en kæmpe chance ofte ud af ingenting som modstanderen scorer på. Det kan ikke længere være et tilfælde når det sker hver eneste kamp og sidst jeg kiggede var United også det hold der tillod størst xG per skud til modstanderen. Samtidig er man vist selv i den nederste del af tabellen i samme kategori og så kan det godt være man vinder xG på volumen men er de fleste af ens chancer af lav XG mens modstanderens afslutninger har højere xG så har man et problem umiddelbart.

Nå omkring målet så nævnte jeg det kort i går men nu hvor jeg har set den flere gange så bliver jeg nødt til at sige at hvis der er nogen der fejler så er det Bruno der mistimer den. De havde slået den i det område på alle deres hjørnespark og hver gang havde Bruno headet den væk, men af en eller anden grund løber han 2 meter væk fra mål og bolden sejler så over ham.

Se ved 1:40:
https://www.youtube.com/watch?v=tWwbGJvXXzk

Det er selvfølgelig mere det med, at der ikke bliver skabt chancer nok den anden vej. En problemstilling som Liverpool også kæmper med.

Ja det er bestemt også et problem og det gælder jo mange hold. Her er jeg dog af den overbevisning at det mere handler om spillernes kvalitet oppe foran og især midtbanens hvis vi tager udgangspunkt i at Amorim fremover ikke spiller med 5 forsvarsspillere fra start som han gjorde mod Everton. Fortsætter han med det i de kampe hvor det forventes at United skal angribe mest så har vi et helt andet og langt større problem..

Helt konkret så tror jeg de fleste af os på trods af Dalots mål i går vil pege på at der skal større trussel ud til venstre da alt trussel lige nu kommer fra Amad. Det kunne jo starte med at være at Cunha kommer i gang for desværre har han jo indtil videre skuffet i sin første periode, men det kunne bestemt også være en LWB der kan noget af det samme som Amad kan. Og det er så her jeg begynder at blive bekymret for det er en meget specifik krævende rolle og skal han spille samtidig med Amad så har man jo reelt kun 3 forsvarsspillere på banen og holder balancen til det? Det er ret uvant territorium det her.

Fra fbref (https://fbref.com/en/comps/9/shooting/Premier-League-Stats)

Manchester United rank (fra 1-20):
Shots - 2
Shots per 90 - 2
Shots on Target - 3
Average shot distance - 11
Goals per shot - 16
xG per shot (ingen straffespark) - 13

Manchester United Opponent rank (fra 1-20):
Shots - 13
Shots per 90 - 13
Shots on Target - 14
Average shot distance - 2
Goals per shot - 5
xG per shot (ingen straffespark) - 3

Måske ikke helt nemt at forstå men kort forklaret så er United selv top 3 i både skud og skud på mål mens man så omvendt kun er nr. 13 i "xG per skud", 16 i "mål per skud" og nr. 11 i afstanden på skuddene.

Ret tydelig tendens med at man kommer frem til mange skud, men de måske ikke er af den største kvalitet og deraf sandsynlighed for at ende i mål.

Kigger man så på hvordan Uniteds modstandere rangerer mod United i de samme kategorier tegner der sig også et billede. Man er over middel i at tillade skud og skud på mål, men desværre blandt de allerdårligste i kvaliteten af de skud man tillader. Modstanderens afslutninger er meget tæt på mål, de er nr. 5 i mål per skud og nr. 3 i xG per skud.
--
Man kan sikkert finde bedre perioder efter Lammens erstattede Bayindir osv. og det er langt fra perfekt bare at smide en masse forvirrende tal frem, men en hurtig konklusion må jo være at United kun vinder på volumen og ikke størrelsen på chancerne. Det pynter da sikkert også på xG når man kigger på enkelte kampe, men virker ikke synderligt holdbart i længden og det er ikke noget der kendetegner et tophold imo.

Et hurtigt kig på samme tal for Arsenal fortæller også at de er nr. 5 i xG per shot og nr. 1 i xG per shot imod. Det er et tophold der skaber forholdsvis gode chancer per skud og modsat United gør det meget nemt at være keeper da de skud de tillader er af lav kvalitet.

Kan se at både legender i Scholes og pressen virkelig går i kødet på AMORIM omkring Mainoo og brugen af akademiet.

@Goddag
En ting er Mainoo som vi jo alle kan se har det svært i dette system hvilket da også falder tilbage på knægten selv, men den generelle tilgang til akademiet og alle de gange han har sagt han stoler på de unge spillere men aldrig bruger dem skal han da selvfølgelig presses på. Det er en del af klubbens DNA at stole på de unge og noget fansene forbinder med klubben, men lige nu lader det ikke til at være tilfældet. Lå man så i top 3 med godt spil var det næppe det store tema, men når de erfarne spillere fejler så vil der opstå en debat.

Det var godt nok også en noget defensiv sekvens fra Amorims side da journalisten prøvede at presse ham på emnet må man sige. Det er da helt forståeligt at han ikke bare smider Lacey ind men han glemmer vel også at der var to offensive spillere fra eget akademi der er bedre end Lacey som han personligt smed ud i sommers. Selvfølgelig kniber det med unge spillere eller spillere fra eget akademi når alle sammen presses/fryses ud. Cunha er da på papiret en bedre spiller end Garnacho lige nu og det tror jeg også han viser jo længere vi når i sæsonen, men indtil videre har det jo ikke været den store opgradering som vi håbede på.

Der er i øvrigt denne her som jeg finder ret trist og det er lige så meget INEOS som det er Amorim:
https://x.com/RollinNolin11/status/1996971879450419699?s=20

Deebo

Ja den er trist at læse! For Van gaal især opfandt jo rashford hvor nogle af de andre overtog ham. Men her skal man jo også ud og udvikle den næste.
Og det er det jeg er spændt på i længden ift AMORIM. For hvad skal ungdommen vise gør de går chancerne?
AMORIM (forståeligt nok på et vis plan) virker som en der gerne vil have proven profiler han ved præsterer i de ligaer han er i. Men de skal jo også indimellem skabes.

Måske men lige i dette tilfælde og det meget sammenlignelige mål Brighton scorede så er det jo en lille lort i Bowen der kommer først på bolden ved forreste stolpe og derfor ikke så relevant for Maguire der så vidt jeg husker dækker det bagerste/midterste område af målet.

Du kan sagtens have ret, men Maguires blotte tilstedeværelse kunne have “skræmt” modstanderne, men det er selvfølgelig rene spekulationer, og giver ikke meget mere mening at rode rundt i.
Synes egentlig heller ikke så meget det er Bruno, for det er bare godt sparket og den ryger lige over Bruno.

I forhold til Mainoo og akademi.

Hvem er det lige Scholes og andre tænker Mainoo skal slå af holdet? Han er ikke 10’er og han er ikke 6’er, der nærmest er vel 8’er, den spiller vores bedste spiller og anfører.

I forhold til akademiet, kan skylden jo ikke kan smides på Amorim, det kræver jo trods alt at spillerne er gode nok. Vi spiller en kamp om ugen, vi har ikke samme behov for rotation og har ikke de cup kampe, hvor de få minutter.

Der jo ikke rigtige nogen oplagte fra akademiet der kan gå ind, og en spiller kommer jo ikke ud af det blå, at ligge skylden udelukkende på Amorim, holder jo bare ikke. At Rashford ville noget andet, at Garnacho bare er en kæmpe idiot, kan vel ikke tillægges Amorim alene.

Hvem er det præcis han skal bruge fra akademiet?