Snak

Men jeg er simpelthen ikke enig i præmissen om at Bruno entydigt er en bedre 8´er end Mainoo. Jeg mener at Bruno er bedst som 10´er.

Der er bare stor forskel på 10´er i et 3-4-3 system og 10´er i et 4-3-3 system og så går man bare gal i byen hvis man forestiller det sig som en 1:1 - at det er præcist det samme der kræves af spilleren i de to systemer. Jeg synes jeg har forklaret forskellen mange gange herinde og gider ærlig talt ikke endnu engang gentage mig selv :-)

Men Bruno har faktisk nogle af de bedste stats nogensinde i hans United tid fra 8´eren i denne sæson (både offensive og defensive tal) der jo bla. handler om at han kan komme ind i boksen som den 6´ mand. Vi er et af de mest offensive hold i hele ligaen som også handler om at Bruno spiller 8´er og ikke 10´er, hvilket i hvertfald er ret tydeligt for mig.

Vi spillede 12 kampe i sidste sæson hvor Bruno spillede 10´er og Mainoo 8´er fra start og vandt blot 2 hvoraf Mainoo blev flået ud i pausen i den ene hvor vi var bagud 0-1.

Mainoo spillede 1 1/2 sæson under ETH fast som 8´er på en midtbane der havde mindst kontrol på noget som helst i nyere tid. Det er jeg bare nødt til at sige. Det var IKKE under Amorim eller i 3-4-3 - det var i et 4-3-3 system der ellers skulle være hans foretrukne. Har du helt glemt det?

Jeg ser stadig at Bruno forsøger lange QB afleveringer, og det giver farlige boldtab, hvor Case eller en anden er nødt til at trække et gult kort, eller der opstår en farlig situation.

Alle spillere laver fejl når de spiller - også Bruno selvom hans fejl selvfølgelig blæses op 10 foldigt i forhold til andres - men når det er sagt er jeg bare uenig. Bruno har aldrig spillet så disciplineret og korte cirkulations pasninger som han har i denne sæson. Man lever i fortiden og i automat svar efter min mening hvis ikke man er i stand til at se forskel fra denne og sidste sæson.

Vi skal adskillige sæsoner tilbage for at se tilsvarende få skud vi tillader i kampene og det er bla. rest forsvarets skyld. Det er noget sludder at vi skulle blive løbet over ende på midtbane, som er den sædvanlige uvidende skrøne man hører fra folk der ikke har fattet at 3-4-3 med to dybe midtbane folk ikke er sammenligneligt med hvordan angrebs opbygningen fungerer såvel som hvordan rest forsvaret fungerer.

At vi stadigvæk tillader for høj xGA handler om vores boks forsvar - specielt på dødbolde hvor vi har et problem i luften. Men det er hverken 8´erens eller systemets skyld, men derimod et personelt problem i vores forsvar hvor vi vel er blandt ligaens ringeste i luften - specielt uden Maguire.

Vores rest forsvar har ikke været så godt samtidig med at vi spiller offensiv fodbold siden Fergie vil jeg mene - og det er på trods af at vi langt fra er der hvor vi skal være personelt da vi mangler kvalitet hele vejen rundt ligesom Arteta manglede kvalitet da han kom til Arsenal for 5 år siden.

Det holdt sammen med at Bruno i lighed med Eriksen, ikke fylder meget uden bold gør at man løber en stor risiko ved at spille Bruno centralt.

Det begynder lidt at blive useriøst hvis du virkelig mener at Bruno´ off ball er sammenligneligt med Eriksen. Bruno´ off ball er ikke top i ligaen nej, men at påstå at manden ikke kan løbe, ikke kan tackle og vinde dueller er bare helt væk er jeg nødt til at sige.

@ T

Du glemmer totalt, at Mainoo er 20 år gammel, uanset om han har spillet 100 kampe eller ej. Det svarer ikke til en 28-årig med ligeså mange kampe.

Altså her er vi bare totalt uenige. Jeg er sguda ligeglad med om du er 16, 20 eller 30 år - hvis ikke du har performed i henved 100 kampe så kan jeg ikke se der skal spenderes yderligere 100 kampe på spilleren før man kommer til den konklusion at spilleren må videre. Vi er ikke FCN, vi er United.

Men jeg tillader mig at forsøge at sætte mig i Mainoos situation. Han har brug for at spille kampe, hvis han skal udvikle sig...

Den der forstår jeg så heller ikke som også tit nævnes for er det unikt i Mainoos tilfælde at det kun lige er ham der har brug for at spille kampe? Hvis du er 25 eller 28 år har du da ikke brug for at spille kampe fordi du er ældre end 20år?

Ligeså er det en skrøne at man ikke også kan udvikle sig som 28 årig eller 30 årig - det er blot at se på Bruno der har udviklet sig ind som 8´er fra 10´er rollen og andre midtbane spillere har taget samme rejse som ham før f.eks. en Pirlo der endda endte som 6´er til sidst i hans karriere.

Jeg har ikke forstået hvorfor unge spillere "har fortjent" spilletid over andre alene fordi de er unge og når man er ung at der derfor ligger i det at man automatisk bliver en klasse spiller. For virkeligheden er snarere den at meget få unge tager den rejse. Langt de fleste unge bliver ikke verdensklasse spillere og satser man som klub for længe på unge spillere til sit 1. hold der ikke udvikler sig ja så bliver man som hold selv mediocre.

Og Mainoo er altså på 3. senior sæson. Det er ikke 30-40 kampe vi snakker om - det er næsten 100 kampe. Mainoo er senior spiller og ikke akademi spiller selvom det er sådan han stadigvæk anses med "han er kun 20 år".

Hvis vi vil tilbage til United standarder og vil være seriøse i at jagte titler om få år så har vi sgu´ ikke råd til at ofre 100 kampe på alle håbefulde unge spillere der er gået i stå i deres udvikling. Class of 92 var heller ikke 100 kampe om at performe og før dem var der en række unge spillere der jo altså også blev skippet ud under Fergie fordi de ikke var gode nok.

Omkring midtbane rollers sammenligning mellem 3-4-3 og 4-3-3 der igen er en grov generalisering når enhver kan se der er forskel i den måde United spiller 3-4-3 på sammenlignet med Palace og der igen er forskel på den måde Arsenal spiller 4-3-3 og den måde Sunderland spiller den på.

Men den midtbane rolle der er mest sammenlignelig er faktisk 8´eren vil jeg mene, hvilket er tankevækkende når det netop er 8´eren der er Mainoos bedste rolle i et hold. Sammenlignet med 6´eren og 10´eren der er 8´eren der hvor der er mest sammenligning omend kravet til off ball er større i et 3-4-3 end det er i et 4-3-3.

Boks-til-boks tankegangen hvor 8´eren kommer ind i feltet som den 6. spiller er i hvertfald det samme, ligesom forsvaret tilbage til egen boks. Løbesko skal man i hvertfald have på i begge systemer som 8´er i en boks-til-boks funktion uden bold uanset om du spiller 3-4-3 eller 4-3-3, som jeg bare ikke ser Mainoo har på Pr.L. niveau.

Hvis man ser på det han er bedst til, i hans bold behandling og at kunne beskytte bolden så er det bare alt for lidt på det her niveau. Som 8´er er det påkrævet at du kan vise noget i begge felter både med og uden bold hvor jeg bare ikke synes Mainoo er god nok - selv i det offensive er det jo ikke meget han har produceret på hans knap 100 kampe hvis man lige sorterer et FA cup finalemål fra mod City.

Vi snakker et stort rundt NUL ud for GA i 18 kampe under Amorim i sidste sæson, heraf de 12 som starter i langt de fleste kampe som 8´er. Hertil kan lægges de indhop Mainoo har haft denne sæson der også er på et stort rundt nul. Og det er endda når man ser bort fra off ball stats og performance fra Mainoo. Det er simpelthen bare ikke godt nok er jeg nødt til at sige.

Bryan
Man bliver træt af dine lange indlæg med gentagelser igen og igen.

Mainoo har vist sit værd i de 100 kampe for United. Før Amorim var han anset som en af de mest talentfulde spillere i verden og hans kampe under Ten Hag medførte at han fik 10 lampskampe for England.

Problemet under Amorim er at Mainoo ikke kontinuerligt har fået spilletid og ikke har spillet med en stabil makker. De fleste starter han har haft under Amorim har været med Ugarte ved siden af sig. Ugarte er usikkerheden selv, så kan man ikke forvente at det skal være den 20 årige som skal bære midtbanen.

Hvis han fik nogle starter ved siden af en erfaren PL spiller, så vil Mainoo vise sit værd igen. Ligesom han gjorde dengang han spillede under Ten Hag og hans makker var en Casemiro som kunne løbe.

Jeg vil komme med den påstand, at hvis Mainoo spillede i hvilken som helst top10 klub i PL, så vil han være på ønskelisten i United.

@Bryan

Altså her er vi bare totalt uenige. Jeg er sguda ligeglad med om du er 16, 20 eller 30 år - hvis ikke du har performed i henved 100 kampe så kan jeg ikke se der skal spenderes yderligere 100 kampe på spilleren før man kommer til den konklusion at spilleren må videre.

En spiller som Paul Scholes fik først debut for førsteholdet som næsten 20-årig. Jeg synes, der er pænt mange beviser gennem tiden på, at spillere på 20 år ikke er i nærheden af deres potentiale endnu. Mainoo har leveret kæmpe store øjeblikke i United i en virkelig ung alder.

Den der forstår jeg så heller ikke som også tit nævnes for er det unikt i Mainoos tilfælde at det kun lige er ham der har brug for at spille kampe?

Bestemt ikke. Alle har jo brug for at spille for at kunne udvikle sig. Der er andre spillere i United i samme situation (Ugarte og Malacia for at nævne to), men nu var det engang Mainoo, der var omdrejningspunktet for snakken. Havde det været Ugarte, ville jeg også skrive, at han har brug for at spille kampe.

Man kan i øvrigt sagtens udvikle sig senere i karrieren også - Ryan Giggs var et andet godt eksempel. Men hvis en ung talentfuld spiller ikke får lov at spille, får han aldrig muligheden for at tage næste udviklingshop.

Jeg har ikke forstået hvorfor unge spillere "har fortjent" spilletid over andre alene fordi de er unge og når man er ung at der derfor ligger i det at man automatisk bliver en klasse spiller

Det har jeg absolut intet skrevet om.

Og Mainoo er altså på 3. senior sæson. Det er ikke 30-40 kampe vi snakker om - det er næsten 100 kampe. Mainoo er senior spiller og ikke akademi spiller selvom det er sådan han stadigvæk anses med "han er kun 20 år".

Men han ER jo kun 20 år. Hvor mange verdensklassespillere på 20 år gennem tiden kan du nævne? Ronaldo og Messi var det ikke. (og nej, jeg skriver ikke, at Mainoo bliver verdensklasse. Det handler om, at spillere på 20 år aldrig er færdigudviklet).

Med en sejr i morgen kan man hoppe op på en delt 4. plads og skabe et lille hul ned til de klubber man nok skal konkurrere om 5-7. pladsen med.

Lad os se om de endelig kan udnytte andres pointtab her på Old Trafford eller om man som et klassisk midterhold bare er lige så svingende som alle de andre hold. En gentagelse af kampen i preseason tager jeg gerne :)

Stadig intet nyt om AFCON spillerne som jeg tager som et signal til at de er med i morgen, især når klubben også har lagt træningsvideoer ud med dem.

Jamen det gør vi da bare Deebo :)

Hvorefter vi naturligvis ta´r til Birmingham og ordner en direkte konkurrent.
Plejer vi ikke at ha´ det OK med Villa?
Voila, 4. pladsen (delt eller ej) fastholdes, vi får 3. pladsen i kikkerten og et par i feltet bag os kommer yderligere bagud.
Bedst, vi fans kan sove roligere ift, Afcon fraværet.
Easy Piecy.

Haha ja lyder ikke så svært når man siger det sådan og jo Villa plejer ikke at have det sjovt mod United uanset holdendes forfatning. Det sagde vi dog også om Everton samt Pool, Palace og Brighton hvor United har det svært så det kan vi nok ikke bruge til så meget.

Simon Stone har lige skrevet dette:
Real Betis play tomorrow in La Liga. They have released Morocco pair Sofyan Amrabat and Abde Ezzalzouli.

Man Utd not said yet if Mazraoui, Amad, Mbeumo available for tomorrow.

Dejligt professionelt foretagende må man sige og det gælder bestemt ikke kun AFCON men ligeså meget PL..

Hehe ja, men mon ikke der skal være plads til lidt håndører til typer som Eto´o?

FIFA er bundråddent og den råddenskab gør alle disse fiksfakserier mulig
Det er en jammer.

Man Utd not said yet if Mazraoui, Amad, Mbeumo available for tomorrow.

Dejligt professionelt foretagende må man sige og det gælder bestemt ikke kun AFCON men ligeså meget PL..

Undskyld mig, men det er jo fuldstændig håbløst og amatøragtigt! Det påvirker jo i den kampforberedelserne, at vi ikke ved hvilke spillere vi råder over.