Snak

Deebo - Hvis de rigtige bud kommer på Zirkzee og Ugarte, så kan der ikke være tvivl om at de skal videre, selvom truppen er smal. Det kan være at der kommer nogle yngre signing lidt ligesom for et år siden af Dorgu, Heaven og Obi. F.eks. Der har været lidt rygter omkring Marco Palestra (højre back/wingback) og Ayyoub Bouaddi (CM) været rygtet.

Måske Brighton kan være interesseret i at sælge Baleba, da han ikke har leveret godt i denne sæson.

Problemet med Ruben Neves er at han sikkert forlanger en kontrakt med for høj løn, da han har en høj løn i dag og kan se ind i et signon fee ved at vente til sommer. Så ser jeg hellere at man forsøger en låneaftale på Gallagher og kan spille flere positioner. Han er også en spiller som er stærk i presspillet.

TUW - Enig og hvis der kommer et trænerskifte, så håber jeg at det er Kieran Mckennas tur. Det er imponerende hvad han har leveret med Ipswich.

Overtager ansvaret i 2022-23 i League One med optkning til Championship. Rykker direkte til Premier League i 2023-24 med et lønbudget som er et den lave halvdel af Championship. Kæmper hæderligt i 2024-25 i Premier League, dog med et hold og budget som ikke hører til PL. Nu er holdet tilbage i Championship, hvor de har mistet mange spillere samt ligger pt. nr. 3. Til sammenligning så de andre nedrykkere fra PL ligger pt. nr. 12 og 13 samt har det svært efter at måtte sælge ud.

Hans spillestil tror jeg også vil passe godt til holdet, da det er 4-2-3-1 / 4-5-1. Selvom vi ikke har mange wings, så kan jeg sagtens se Cunha, Diallo, Mbeumo og Dorgu spille wing.

Tror det vil være godt for klubben at få en engelsk kerne, som kender det at skabe succes i PL. McKenna har været i United i en del år, hvis man kan teame ham op med f.eks. Carrick som assistent, så tror jeg det kan være et fint match. Så kan den sidste oprydning ske til sommer med at sende Bruno, Casemiro og Maguire videre. Så er der ikke flere af den gamle stamme tilbage. Så skal der nogle unge og friske midtbanespillere til som Baleba og Anderson. Så tror jeg det kan blive spændende. Måske en rutineret backup som 9’er og en driblestæk wing, så er alt på plads.

En formation vil se således ud:

Lammens/Vitek
Dalot/Maz - De Ligt/Yoro - Heaven/Martinez - Shaw/Amass
Baleba/Collyer - Anderson/Mainoo
Mbeumo/Dorgu - Cunha/Mount - Diallo/Ungt talent (Kan være en fra akademiet)
Sesko/Backup 9’er. (Lewandowski?)

Selv hvis Bruno bliver i klubben, så kan det forsat fungere, da han kan spille 10’er med Cunha som højre wing.

Selvom en spiller som Lewandowski kan blive dyr og er oppe i alderen, så tror jeg at en Sesko og Chido kan lære meget fra ham. Derfor tror jeg sagtens det kan være værd at tilbyde 1-2 årige kontrakt med en lidt for dyr løn for at få 9’er positionen på plads.

Tror ikke på, at Amorim er i fare hvis vi taber til Leeds - hvilket er ret sandsynligt….håbet er, at vi har lidt friskere ben og Amorim ikke laver mærkelige taktiske dispositioner igen.

Spillet er markant bedre i denne sæson og vi skaber mere offensivt. Amorim har dog ikke fået løst, at vi er ret sårbare defensivt i en 3-4-3. Derudover har vi en kedelig tendens til, at have det svært når vi kommer foran - vi bliver underligt usikre og passive, det mønster har vi set i ret mange kampe nu. Vi er nok stadig 4-5 af de rigtige spillere fra at lykkes.

Jeg vil dog mene, at det er en skuffelse hvis vi ikke får noget europæisk fodbold i næste sæson….helst EL…tror ikke på CL. Får vi ikke det, må ledelsen vurdere hvad der skal ske videre, men tror ikke på Amorim bliver fyret her midt i sæsonen - og det synes jeg heller ikke giver mening.

Helt enig, Marty.

Jeg har virkelig svært ved at se, at ledelsen, som flere gange har givet udtryk for, at det er et langt sejt træk, ville fyre en træner, hvis det skulle blive til et nederlag på udebane mod et hold, som er ved at komme i bedre form, og mens vi selv mangler en lang række spillere. Særligt, når ledelsen skulle have et godt øje til en data som beslutningsgrundlag, og der har været markant fremgang på den front, som de grafer, jeg tidligere har delt, illustrerer.

Så det ville virkelig undre mig, hvis han skulle være på vippen, med mindre det hele imploderer. Jeg er også enig med Marty i, at hvis europæsik kvalifikation glipper, så vil ledelsen nok evaluere på, om Amorim har levet op til opgaven om fremskridt, men at fyre midt i en sæson, hvor der er leveret klar fremgang, ville i mine øjne også være helt vanvittigt.

Jeg forstår godt noget af den kritik, som Deebo kom med, om mærkelige beslutninger mod Wolves, men lige nu vægter det for mig langt langt mere, at manageren skaber strukturel fremgang, end om in-game beslutninger sidder lige i skabet.

Man vil selvfølgelig helst have det optimale på begge punkter, men jeg trøster mig ved, at der har været klar fremgang i spillet, og så lever jeg for nu med de enkelte underlige beslutninger, som jeg dog godt gad høre Amorims forklaring på, for han har selvfølgelig faglige argumenter for sine valg.

Men spillemæssigt er vi bedre end længe til at skabe chancer og mål (når vi ikke mangler horder af offensive spillere), og genpresset sidder også bedre end meget længe. Mit bud er, at Amorim har haft meget fokus på at få de (Morten Olsenske) automatismer ind i holdet, og at det har gjort, at han har fremstået mere stædig og dogmatisk omkring formation, end han egentlig er. Han har jo også hele tiden sagt, at det ville blive skidt, før det blev godt, og det er blevet klart bedre.

Defensiven skal dog stadig blive noget bedre, og særligt virker vi meget sårbare, når vi i perioder kommer under pres, som mod Wolves (faktisk både ude og hjemme), hvor de i begge kampe scorer efter en periode, hvor vi ikke har fået udnyttet en stærk periode og ikke kan stå imod i en svagere periode.

Der skal også findes løsninger på at åbne lavtstående og kompakte modstandere, men det er noget, som både kan afhjælpes af yderligere tid til at bygge relationer og spilmønstre samt tilføjelser til særligt midtbanen.

Hvis jeg inden sæsonen havde fået at vide, at vi halvvejs lå med den tredjebedste XG-målforskel i ligaen, så havde jeg taget den any day of the week. Og som jeg ser det, har der været klar progression omend stadig med plads til forbedring.

Niko: Ja det er ikke noget dårligt bud. Jeg tror ikke at vi som klub overhovedet har råd til at misse Europa endnu en gang. Mod Wolves som er den absolutte bundprop formåede vi en xG på 0,8 mens Wolves havde over 1. Det er sådan set det helt store problem. Et skridt frem og to tilbage.

Må jeg spørge nysgerrigt om flere ting?

1) hvad er progression/fremskridt for United for jer?

2) hvor stor eller lille kan/skal den være før fyringssnak opstår/stopper?

Jeg forstår godt noget af den kritik, som Deebo kom med, om mærkelige beslutninger mod Wolves, men lige nu vægter det for mig langt langt mere, at manageren skaber strukturel fremgang, end om in-game beslutninger sidder lige i skabet.

Wait a minute. Jeg skrev altså også at der var fremgang, at omstændighederne nok fremtvang de mærkelige beslutninger og der ikke burde være tale om fyring af Amorim midt i sæsonen. Til sommer må man så se hvor man står henne.

@Goddag
Du er verdensmester i at stille spørgsmål der ikke har et definitivt svar :)

Jeg vil sige at europæisk deltagelse og gerne en af de to større er en god målsætning at arbejde ud fra. Her kan jeg tilføje at det SKAL ske via ligaen og ikke endnu et tilfældigt cup run der pynter på et dårligt ligahold. Personligt er jeg ret ligeglad med en pokal lige nu ift. en god sæson i ligaen.

Skal han så fyres hvis man slutter 8’er eller hvad det er der ikke giver europæisk? Ikke nødvendigvis men det er jo her der så mangler noget kontekst. Underperformer man helt vildt relativt til præstationerne der er bedre end resultaterne eller er man voldsomt ramt af skader så er der bestemt et argument for at sige at det var uheld/dårligt personel der var årsagen til man missede målsætningen og ikke trænerens præstation.

Skal jeg sige noget lige nu målt på de første 20 kampe i sæsonen, så siger jeg at der er nok fremgang til en sæson og et sommervindue mere.

Omkring fyringssnak er den der jo allerede, har været der længe og vil være der indtil Amorim beviser sig for alvor. Samtlige trænere før ham var blevet fyret med lignende resultater og spil så det handler jo mere om potentialet, projektet og manglende lyst til endnu et trænerskifte. Det må han leve med og vi må som fans stole på den sportslige ledelses strategi bærer frugt langsigtet. Jeg håber fortsat på han kan lave en Arteta der vist først i tredje sæson fik det til at hænge sammen efter fin fremgang i sæson 2 der ikke helt afspejlede sig i resultaterne.

Edit:
Og så handler det jo også om hvilke alternativer der er derude. Jeg ville absolut hade hvis der skete det samme som der lige er sket i Chelsea eller man bare fyrer ham til sommer uden at have en klar plan om erstatningen.

Må jeg spørge nysgerrigt om flere ting?

1) hvad er progression/fremskridt for United for jer?

2) hvor stor eller lille kan/skal den være før fyringssnak opstår/stopper?

1. Der har været fremskridt på nogle områder. Vi laver flere chancer og mål. Problemet er at bundniveauet er helt horribelt ( Wolves H, Everton H og selvfølgelig Grimsby A). Jeg synes også man er nødt til at se på at vi ikke spiller europæisk modsat eksempelvis Chelsea som netop har fyret Maresca. Så jo det kan godt være at der har været progression på nogle områder, men spørgsmålet er om det er nok?

2. Så længe bundniveauet er så ringe så tror jeg ikke på at diskussionen om Amorim er den rigtige vil dø ud.

Deebo

Haha ja 😅 men som TUW jo også lidt indikerer i sit indlæg ovenover, så er det jo også bare i det spændingsfelt vi som fanbase argumenterer udfra.

Jeg synes jo netop godt man kan argumentere for både progression og en for lille progression.

Progression:
- vores topniveau er bedre end i mange år. Når vi er gode er vi forbandet gode!
- vi har 30 point. 42 sidste år. Vi opnår formentlig flere point efter denne sæson
- indkøbene har været gode uanset om de så var bedre i tidligere klubber, så har de forstærket os!

For ringe?
- vi har et for lavt bundniveau
- ingen stabilitet
- er materialet for ringe eller har man endnu ikke sat en effektiv nok spillestil sammen over mange kampe?
- amorims evne til at sætte holdet op de seneste kampe, hvor man skal finde en anden måde at vinde.

Det var lige utrolig hurtigt skrevet - så måske ikke 100 p gennemtænkt 😉

Goddag

Jeg synes at det hænger sammen med det vi ser på banen og omfanget af spillere som bliver en succes. Dette burde være en opbygningssæson, men alligevel ser vi at holdet åbentbart skal bære af en midtbane af Casemiro og Bruno. Min tålmodighed havde været længere, hvis man var igang med at spille to unge spillere ind. Derfor er det et stort minus i min bog at Mainoo ikke har fået mere spiltid.

Det samme gør sig lidt gældende i forsvaret. Heaven havde ikke fået chancen, hvis der ikke var skader til De Ligt og Maguire. Dorgu havde ikke fået chancen igen, hvis det ikke var for AFCON. De unge spillere bliver simpelthen brugt for lidt til at udvikle dem, hvis alle spillere var tilgængelige. Desuden blev han ved i at fast holde de samme spillere i kampene selvom de ikke leveret. Diallo og Bruno har haft flere kampe, hvor de ikke har leveret, men de skal absolut spille. Det samme med Cunha og Mbeumo.

Jeg synes det er et problem, når man har en træner som åbentlyst spiller efter point og ser bort fra udviklingen af de unge spillere. Når han har sådan en tilgang, så er forventningerne til resultaterne større.

Problemet er nu, at selvom United skulle komme med i Europa League eller CL, så kommer opbygningen til at tage endnu længere tid. Da man formentlig skal spille en ny midtbanekerne ind til næste sæson. Desuden har Amorim var lidt heldig i den forstand at Shaw har steppet op og Mount har været fit til de fleste kampe. Uden de to, så vil jeg tro at holdet var nede omkring 15-17. pladsen. Primært fordi ingen af de offensive spillere har været skarpe og Shaw har været bedste mand i flere kampe. Presspillet fungerer dårligt uden Mount. Så når jeg ser på spillet, så kan jeg simpelthen ikke se at Amorim er lykkedes med hans filosofi endnu. Hvis dette ikke er lykkedes inden sommeren, så lykkedes det ikke. Så er det bedre med en ny træner.

Jeg synes også at ledelsen skal stille lidt spørgsmål til de signings som Berreda har gjort. Der har været 3 gode signings for et år siden i Dorgu, Heaven og Obi. Men de 3 dyreste signings i Cunha, Mbeumo og Sesko har ikke vist deres værd endnu. Mbeumo startede godt, men har været skyggen af sig selv i december og november. Den eneste som har ligner en succes fra i sommers har været Lammens. Derfor synes jeg godt at man kan stille spørgsmål til om det er de rigtige spillere man har hentet. Særligt også når man har hentet 2 10’er, mens man har beholdt Bruno, hvor det ideele var at hente CM’er eller wingbacks.

Året før, hvor man hentede både Zirkzee og Ugarte, som dyre signings som også er på vej videre.