Snak

Man skal også se det fra Andersson synspunkt. Hvis klubben forsætter samme formation, så er det Brunos plads der skal overtages. Medmindre Amorim vil sætte Bruno på bænken eller en af de nye 10’er. Dermed er der en stor risiko ved et skifte at han ikke ender i startopstillingen med det samme. Dette kan koste udtagelse til slutrunden. Samme problem som Mainoo har pt.

>Berrada (CEO) took charge of the appointment picking Amorim whilst Wilcox (HoR) disagreed but obviously didn´t have the power to decide/influence/overrule

>Wilcox then got promoted (DoF) & has run the club on a day-to-day basis meaning everything is aligned through his work... except for one decision

>Amorim then requests proven signings in the transfer window (Martinez & Watkins) whilst the club stick with the desire to bring in the best talent possible creating a disconnection between expectations of a COACH vs. MANAGER


Hvis det ovenstående virkelig er det der er sket bør Berrada fyres omgående. Han kan jo ikke først vælge en træner som Wilcox er uenig i ansættelsen af, for derefter at gøre Wilcox til sportsdirektør.
Det vil være et kæmpe selvmål.

Yderligere skal vi netop væk fra at manageren vælger spillerne, så tror simpelthen ikke at Amorim er lovet den magt på forhånd. Der stod også head coach i den oprindelige pressemeddelelse og ikke manager.

ETH fik lov at vælge at for mange elendige spillere.

1) hans - “jeg har fundet ud af jeg måske skal forandre mig. Vil gerne gøre 80 % om hvis jeg kunne” interview.
Er det efter snak med Wilcox?
2) hans “vi har hvad vi har. Og måske vi skal nøjes og “suffer” i dette vindue for at kunne tage to skridt frem til sommer” interview.

Lige præcis de to ting der er da ok. Hvis han faktisk har indset, at der er ting, han skal forandre, så er det jo en del af læringsproces, der er naturlig for en ung manager med kort tid i en liga og en klub, hvor der er et usandsynligt stort opmærksomhedspres. Den slags kan man jo godt nå frem til med noget sparring med en sportslig ledelse.

Så længe det ikke er ændrede diktater om spillestil fra oven, hvad man jo godt desværre kan mistænke på baggrund af andre citater (eksempelvis Neville-citatet fra dagens pressekonference) og lækket i Daily Mail.

Det andet om transfers nu eller til sommer er jo lige præcis noget, som alt efter betingelser kan være den mest fornuftige strategi, baseret på hvad der er tilgængelig på markedet, og som hovedregel er sommermarkedet noget nemmere at navigere i end januar. Og der er jo ikke bare et pengetræ på Carrington, så man kan købe hid og did.

Det er mere bekymrende, at Amorim’ tydeligvis føler en utidig indblanding i det, der er hans ansvarsområde.

Samtalerne med den fodboldfaglige ledelse er jo helt naturlig, men de har hyret Amorim (og vidste at han sværgede til 3-4-3) , og han må nu engang tage beslutningerne, når han også står på mål for dem i sidste ende, og ellers må den sportslige ledelse jo sørge for at få ham fyret.

Man ved jo ikke, hvad han er blevet lovet, og hvad der er sket i de nylige samtaler, men ledelsen må da kunne se, at betingelserne for at levere med flere spillere med skader og til AFCON er dårlige, og at der samtidig har været markant progression i præstationerne denne sæson.

Og den der Fulham-kamp, hvor Silva og Iwobi jappede derudaf om, hvor nemt det var at finde plads, der er jeg helt med Bryan. Havde Bruno ikke momentant i samme kamp glemt, hvordan man scorer på straffespark og dækker op i feltet, var den kamp jo endt med United-sejr. Cunha havde endda også en gigachance fra start. De andre chancer Fulham fik var stort set smørhandske-målmandsspil fra Bayindir på dødbolde. Fulham-drengene fik det til at lyde som et taktisk overherredømme. At Vivell så åbenbart bruger det internt til kritik - bevar mig vel.

Ligesom Deebo venter jeg spændt på, om the Athletic kan få mere at vide indefra, som gør det lidt klarere, men jeg frygter, at det snart er ovre med Amorim, og hvad de så derefter kan finde på.

Bottle

Nu er vi jo i spekulationer så følgende svar er som sagt spekulation. Men leger med på dit indlæg uden vi jo ved noget 🙂

Jeg kan godt se udviklingen ser uheldig ud. Men skal vi være venlig ved berrada så er alt jo positivt og alt kan lade sig gøre i starten. Træner og ledelse er imødekommende. Kurene på tråden skabes vel over tid.
Derfor kan berrada jo godt forfremme Wilcox i den ærlige og gode tro, at det er rette mand til jobbet. Det tror jeg iøvrigt også han er. Men så kan uenighederne, ligesom maresca og Chelsea, jo opstå hen ad vejen.
Jeg har endnu ikke opgivet ineos selvom de da vil stå med et hak i tuden hvis deres egen mand bliver fyret. For så begynder der at være nogle sager med ashworth og evt AMORIM der ikke er for kønt.

Tror faktisk ledelsen er dygtige men at opgaven United bare er helt ufattelig stor! Jeg holder skruen i vandet for jeg tror vi kommer til at blive glade det for i det lange løb.

@Bottle
Det du citerer er vel spekulation fra den fan, men mindes da at Omar var drivkraften bag ansættelsen af Amorim ifølge en Whitwell artikel. Men ja det virker ikke helt gennemtænkt hvis det er sådan det er gået.

Og helt enig i at der ikke længere bør være en manager som jeg skrev tidligere i dag. Det var der også bred enighed om blandt United fans efter rekrutteringen under Ten Hag, så det virker mærkeligt hvis Amorim skulle være blevet lovet mere indflydelse end en træner normalt har i den proces hvor han selvfølgelig skal være med inde over indkøb og salg men ikke pege på enkelte spillere.

Hvis det der er rigtigt @Deebo (så det først efter mit seneste indlæg), så er det simpelthen torskedumt.

Når man ved, hvad Amorim står for, så skal der jo være opbakning og en bare nogenlunde alignment med Wilcox, hvis han skal være DoF.

Jeg synes dog, at det er inden for skiven, at manageren ikke dikterer indkøb, men kun konsulteres og inddrages.

Men så skal man jo også operere med en temmelig fast idé om spillestil (ikke nødvendigvis formation), så man ikke sejler rundt i rekrutteringen, og der virker det her ikke afstemt.

Pally

Godt indlæg og er meget enig i det hele.
De to punkter nævner jeg dog fordi jeg i sin tid undrede mig dels over timingen af dem (de kom lidt ud af den blå) men også tonen i dem. Han virkede irriteret da han sagde tingene, som om man ikke skulle høre, hvad han rent faktisk sagde, men skulle se bagom det han sagde.

Læs fx disse citater:

Citat 1
“ "I have the feeling if we have to play a perfect 3-4-3, we need to spend a lot of money and we need time," he said. "I´m starting to understand that is not going to happen. So, maybe I have to adapt."

Citat 2
“ Amorim then said he did not regret his comments prior to the Newcastle match before being asked again, by the same journalist, if something had changed in relation to the transfer budget. Once more, he replied: "I don´t want to talk about that.

Then, after a brief pause, and after the United media official sitting next to Amorim at the press conference had begun to say who would ask the next question, the Portuguese added: "But you are very smart, so..."

Jeg studsede bare over disse friske citater også og flere citater over lang tid.
Jeg synes jo ikke det siges på en måde, hvor man føler træner, ledelse og klub er forenet.

Mit gæt er at AMORIM har følt sig som en joke siden han overtog United. Han overtog United på dårligt tidspunkt til trods for han selv ville overtage denne sommer og selv havde et velsmurt sporting hold. Sætter man sig i hans sted har han virkelig haft en hård periode uagtet om han er stædig eller ej. Jeg tror simpelthen han er så pissed over der ikke er opbakning her i januar og fremskridtene går hurtigt nok, når han nu selv valgte at køre hen til tornadoen og nu bare gerne vil finde noget sol snart. Det er jo hans rumpe der er i klaskehøjde ugentligt til trods for vi nærmest kun har en start 11 med senior spillere lige nu. Så opfatter måske også de mange citater for at lægge presset lidt over på ledelsen også? Ligesom han også tidligere har lagt lidt pres på spillerne

Ovenstående er igen…. Gætværk. Det sidste er set udfra et muligt AMORIM perspektiv og tager ikke højde for andet end det.

Enig i, at de citater viser hans frustration. Især den med you are smart, so… Men også den I dag med at give efter for Neville-typerne.

Det tyder for mig på, at det om formationen ikke har været en snak fra starten, men noget der er kommet sammen med presset udefra.

Man købte jo også Cunha og Mbeumo i sommer, der virker som målrettede 10”er køb til Amorims system (omend de også kan spille i andre). Igen synes jeg, at indblanding i spillestil er langt værre end, at det måske ikke er muligt at hente nioget i januar.

Jeg kan sådan set bedre forstå, hvis han er irriteret over en manglende central midtbane-signing i sommer. Men ingen så handler det også om, hvad han er blevet lovet, og hvad han bliver evalueret på.

@Pally
Som sagt er det ren spekulation fra min side og det jeg citerer er bare fra en random fan der måske ikke har den helt rigtige tidslinje eller måske har udeladt noget for at fremhæve sin pointe (jeg tjekkede hans profil og han ligner ikke en stor Amorim fan).

Som sagt så synes jeg dog det scenarie (der er sikkert flere andre nuancer oveni) virker mere sandsynligt for den nu pludselige offentlige strid end at det skulle have noget med en lækket besked fra Vivell at gøre. Måske er det begge ting idk.

Min undren er så ligesom jer hvorfor Wilcox blev forfremmet hvis han havde udtrykt tvivl om valget af Amorim da han blev ansat og hvad planen reelt var i sommers fra hans side? Støttede han Amorim 100% dengang og er først sidenhen blevet i tvivl virker det mærkeligt når nu der har været fremgang ift. den forfærdelige sidste sæson hvor hans tvivl om Amorims system havde givet rigtig god mening. Hvorfor lige nu?

Igen må jeg også bare sige at jeg selv fortsat håber på at de kører sæsonen færdig som nu og at jeg bestemt ikke er på Wilcox’ side automatisk fordi han ligesom mig med rette undrer sig over stædigheden hos Amorim. Jeg er dog skuffet over at det jeg troede var Amorim der havde indset at et andet system kunne være nøglen (ikke i alle kampe) måske faktisk var pres oppefra. Faktisk er jeg bare skuffet over Omar, Wilcox og Amorim for at det nu er eskaleret og måske er nået dertil midt i sæsonen når man stadig er med i kampen om sine mål. Amorim virker dog for mig som ham der har eskaleret det offentligt hvis jeg skulle gætte.

Nu må vi jo så afvente hvad der sker både kortsigtet og langsigtet. Kortsigtet må de finde en løsning der forhåbentlig betyder de kører resten af sæsonen inden de evaluerer og langsigtet peger det jo bestemt i retning af et trænerskifte medmindre Wilcox er ham der ryger.

Nu går jeg i seng og når jeg så åbner for de sociale medier ved frokosttid er der nok en masse nyt. Sikkert at man har lavet en Chelsea og vi skal have ny træner….

Der er i øvrigt også denne her omkring det med at spendere i januar:
If Man Utd don’t have much to spend in January, that is to a significant extent because Ruben Amorim took a team four points off fourth to 15th in the table, tanking PL prize money, and then lost against a terrible Tottenham team to miss out on CL, & still spent £200m last summer.

Hvis man går tilbage i helikopteren og tilbage i tid.

Ten Hag fyres og man tilbyder Amorim muligheden for at blive manager. Amorim vil helst vente til sommeren, men får et ultimatum fra ledelsen at det nu eller aldrig.

Efter relativt kort tid udtaler han at han ikke har de rette spillere og det vil tage lang tid samt der vil komme hårde perioder undervejs. Samtidigt udtrykkes der at truppen skal forbedres væsentligt og det er et historisk dårligt spillermateriale.

I januar 2025 hentes Dorgu, Heaven og Obi, som alle var uprøvet spillere.

Op til sommerens transfermarked har Amorim et ønske om at hente en del spiller, heriblandt PL proven spillere. Der er blandt andet et stort ønske om en erfaren 9’er. (Watkins) Der hentes 3 dyre indkøb i Cunha, Mbeumo og Sesko. Hvor Cunha og Mbeumo ikke er de positioner med størst behov og Sesko var ikke PL proven. Til sidst i vinduet hentes Lammens, hvor Amorim angiveligt vil have Martinez. Det er dog endt godt. Selvom det kostede mål i de første kampe uden en ordentlig keeper.

Inden Amorim tiltrådte var der ingen tvivl om at de vigtigste spillere i hans system var wingbacks og midtbanen. Den eneste spiller han har fået til wingback er en ung Dorgu og ingen midtbanespillere. Så har han reelt fået de forstærkninger og støtte fra den sportslige ledelse som man kan forvente?

Så reelt har han ikke fået de spillere som han ønskede. Hvor meget han har været lovet ved ansættelsen vides ikke. Men har svært ved at forestille mig, at han ikke er blevet lovet en del forstærkninger for at sige ja til projektet.

Når man så ser på hvilke spillere Wilcox og Videll har hentet, så matcher det efterhånden en 4-5-1/4-3-3 og ikke 3-4-3, som projektet omhandler. Den eneste de mangler for at have hentet det hele er Baleba. Semeydo havde så passet, da man nok forventer at Bruno er fortid til sommer.

Så reelt kan man spekulere på om planen fra den sportslige ledelse hele tiden har været at opstillingen skulle ændres da de ikke har været enige med Amorim.

Hvis alle de bedste spillere skal spille for United, så ser formationen således ud:
Lammens
Dalot - De Ligt - Heaven - Shaw
Casemiro - Mainoo
Mbeumo - Bruno - Cunha
Sesko

Det kan godt ligne at der ikke har været enighed i ledelsen siden Wilcox fik mere ansvar og man derfor reelt har hentet spiller efter at man skulle spille et andet system.