Snak

Det var vel hvad man kunne forvent...

Uheldigt da det udstiller ledelsen mener jeg på flere fronter.

Iflg. ToTD så var Amorim jo aldrig Wilcox valg, men blev ansat af Berrada før han blev udnævnt som DoF. Han skulle bl.a. have stillet spørgsmålstegn ved Rubens 343 - da klubben slet ikke havde spillerne til systemet.

Men man hiver ikke en manager ind midtvejs i en sæson og fyrer ham igen midtvejs i næste. Det skriger til himlen af inkompetence.

Jeg tror personligt Ruben har følt sig dolket i ryggen, udstillet offentligt og løjet for mht. indkøb/manglende indkøb i det vindue vi befinder os i.

Det kan umuligt være det sportslige som årsag til fyringen som de prøver at få os til at købe ind på i alt fald.

Så gerne Glasner eller Nagelsman som vores næste manager, men jeg mener Fletcher har været groomet til managerposten i flere år nu.

Den udlægning er rimelig spot on Dane med den yderligere krølle at man jo også var usikker på ETH forinden i ledelsen, der dog endte ud i en forlængelse af ETH fordi man jo ikke kunne signe eller blive enige med bla. Tuchel der angivelig krævede adskillige indrømmelser angående spillere som man ikke ville give ham.

Hele farcen med ETH var i sig selv amatør agtig dengang hvor man forlænger med manden efter at have haft adskillige job samtaler med andre manager man ikke kunne blive enige med og 3 mdr. efter fyrer ham igen der kostede klubben adskillige mio + at man skyder sig selv i foden ved en fyring midt i sæsonen.

Men man kan jo også sidde og spekulere om hvor meget koncensus der er imellem Barrada og Wilcox når du har helt ret i at det jo var Barrada der ønskede Amorim som er Wilcox´ chef og ikke Wilcox. Barrada der om nogen burde være tilfredse med hvor vi ligger i tabellen lige nu, men så åbenbart alligevel mener det giver mening at smide sæsonen nu her.

Men hvor meget ønskede Barrada så Amorim og hans system dengang? Handlede det i virkeligheden om en ledelse der finder ud af at den har dummet sig 2 mdr. inde i den nye sæson og er tvunget til bare at finde et eller andet derude efter at man må fyre ETH? Eller handlede det om at man vitterlig 100% troede på Amorim og hans 3-4-3?

Hvor meget enighed/uenighed er der imellem Barrada og Wilcox? Og hvordan har den udviklet sig fra man ansatte Amorim og til han nu er fyret?

Ganske givet at man hos Barrada/ledelsen generelt har undervurderet medier og specielt pundits magten i United og den store modstand der var imod 3-4-3. For det der er kommet ud om ledelsens reelle vurdering/kritik af systemet har jo være i bedste fald mangelfuld og i værste fald taktisk uvidende der ganske fint er illustreret i den historie som Daily Mail bragte i fredags hvor man som min. kan stille spørgsmålstegn ved Vivells fodbold taktiske evner og almen forståelse.

Uanset om man lader vurderingen af det spillesystem som den manager man selv har hyret blive bedømt af Gary Neville og andre pundits og ikke af egen analyse stab eller om man ganske enkelt ikke har fattet systemets styrker og svagheder fra start af så skriger det langt væk af inkompetence.

Det forekommer i hvertfald at det er medie presset imod at skifte væk fra 3-4-3 og over til 4-3-3 der har medført at Wilcox åbenbart har kunnet få lov at gennemtrumfe overfor sin chef i Barrada om at kunne presse Amorim ud til at skifte over til 4-3-3.

Ganske givende startende med "i nogle tilfælde" at skifte over til 4-3-3 for til sidst at det nu skulle være permanent formations skifte, der har fået bægeret til at fylde over for Amorim samtidig med han alligevel ikke fik forstærkninger som han var blevet lovet. Man kan kun gisne om at det sidste kun var ledelsens trigger for at få Amorim til at forløbe sig da man jo forsøgte at købe Semenyo ugen forinden, men who knows.

Det sidste ren spekulationer fra min side, men et ganske sandsynligt forløb der giver mening også med tanke på hvor lidt troværdighed de her folk vi har i ledelsen reelt står for ser det ud til.

Efter Fulham kampen hvor Amorim også var ude med kryptiske meldinger om sin situation i klubben, der havde man tydeligt første gang ledelses møder med uenigheder i sæsonen hvor SJR måtte ende med at træde til og komme ud med støtte erklæringer til Amorim. I øvrigt støtte erklæringer som Wilcox selv tilslutter sig, altså at Amorim skal have tid og en rebuild vil tage flere sæsoner - det er ikke mindre end 2 mdr. siden:

In late 2025, Wilcox openly expressed support for Amorim’s project at United, urging patience and backing the long-term vision even amid inconsistent results. He told journalists and fans to “trust the process” and signalled that the club still believed in Amorim’s ideas and recruitment plan.
Around the same period, Wilcox also said United had a clear plan to back Amorim with transfers and investment to strengthen the squad.

Earlier in the season, Wilcox publicly emphasised that the club was aligned internally on the footballing direction and that progress was being made, implicitly supporting Amorim’s strategy.

Hvad der er sket fra få måneder siden og til nu hvor man kaster alt støtte over bord når vi resultatmæssigt og spillemæssigt har åbenlyse fremgang tolker jeg over i at modstanden imod 3-4-3 fra medier og pundits har været for meget for ledelsen til ikke at reagere imod. Det er i hvertfald den mest plausible forklaring jeg kan se i hvertfald.

Grundlæggende handler det om opbakning eller mangel på samme til manageren, der har været meget lidt af i medie og fan verdenen og som meget vel har medført at være den reelle årsag til at ledelsen måtte finde en måde at få Amorim til at forløbe sig på så man havde de rette årsager til at fyre ham i medierne for det er stærkt tvivlsomt om de havde fyret Amorim hvis ikke han havde kommet med de udtalelser i fredags og efter Leeds kampen.

Narrativet fra modstanderne imod Amorim har hele tiden handlet om resultaterne der hele tiden blev bundet op på sidste sæson på trods af tydelig fremgang denne sæson og på trods af at Amorim tydeligvis solgte Pr.L i foråret for at fokusere på EL.

Uagtet xG, antal af mål og andre positive stats så kan man som modstander stadigvæk spinne sin historie op om win % og at Amorim kun har vundet 3 ud af de sidste 11 kampe, men man kan jo også vælge at se på resultaterne efter Lammens kom på kassen der hedder 6-6-2 og altså blot 2 nederlag i de sidste 14 kampe.

For mange uafgjorte jovist, men stadigvæk kun 2 nederlag i de sidste 14 kampe og en aktuel delt 5. pladsen som også er blevet talt ned fra Amorim modstandere som "ufortjent" og andre mærkelige argumenter når vi tværtimod har underpræsteret for både xG og xGA og burde have haft 2 points mere ifølge xPts og det er når der ses bort fra spillet der i perioder efter min mening har været virkelig underholdende flot angrebs spil og i hvertfald blandt de 3 bedste i ligaen.

De samme modstandere kalder det nu en sejr hvor man "endelig kom af med den værste manager i klubbens historie", som også er grotesk idet det jo netop ikke er resultaterne der er årsagen til at Amorim er fyret, men derimod uenighed med ledelsen ovenpå de 2 sidste presse konferencer. At Amorim out medierne så alligevel spinner det til at han er fyret grundet resultaterne er jo ikke noget ledelsen finder nødvendigt at gå ud og dementere.

Målet helliger midlet som man siger og det vigtigste var at komme kritikkerne imøde fra ledelsens side og så er det fra ledelsens synspunkt ikke så vigtigt hvorfor man har fyret Amorim - det er i hvertfald min tese.

Bryan: Amorim out som du ynder at kalde os, var jo mere bekymret over spillet på banen, dårlig ingame management og dårlig kommunikationen i pressen. Hvis vi havde formået at dominere kampene på bolden i stedet for at overlade spillet til eksempelvis bundproppen Wolves på hjemmebane, så var jeg ikke så kritisk ift. Amorim, men der været har alt for mange dårlige kampe. Everton hjemme og selvfølgelig Grimsby ude er også på den liste.

Jeg kan forstå at du havde Amorim som den store frelser, og det håb delte jeg da også i starten, men til sidst var det vidst mest bare et ubegrundet håb. Jo vi ligger på en delt femte plads, men det er mest udtryk for at andre hold også har været svingende. Du mener så at vi igen ender uden europæisk fordi vi hyrer en midlertidig træner, men det er jeg ikke så sikker på. Jeg tror derimod godt at det kan forløse noget i holdet som Amorim ikke formåede.

Jeg tror på at en ny træner vil kunne bygge noget op hvor hele holdet bliver brugt. Jeg ser f.eks. ikke den modsætning du gør imellem Mainoo og Amad. Jeg tror begge spillere vil få meget spilletid nu, hvilket er positivt.

Men lad os se hvad der sker, lige nu er det bare gisninger :)

@TUW
Udfordringen for Fletcher lige nu og her er vel, at han heller ikke - ligesom Amorim - har nogle valgmuligheder ift. spillere. Ja, han kan ændre system og vil med garanti gøre det - men det ændrer jo ikke på, at han har en bænk fuld af akademispillere. Måske er han heldig at få en eller to tilbage til Burnley, men hovedudfordringen for Amorim har jo været en fuldstændigt drænet trup de sidste fire kampe.

Det, jeg savner ved klubben, er en helt anden form for coolness i pressede perioder. Og her tror jeg ikke, Amorim har hjulpet specielt meget med sine følelsesudbrud. Man kan sagtens være passioneret uden at eksplodere og træffe vilde beslutninger. Det er mit indtryk, at ledelsen i klubben - da det kom til stykket - ikke havde modet til at stå igennem den genopbygning, som de ellers selv har talt så ufatteligt meget om. Og det frustrerer mig, og det giver mig ingen ro ift. den næste manager. Lige nu er man tilbage til idéen om, at en manager skal levere resultater inden for det første år, og ellers er det ud af døren.

Fyringen af Amorim kan meget vel risikere at skabe nervøsitet i alle led af klubben, og det bringer sjældent noget godt med sig.

TUW:

Amorim Out er blot en engelsk og forenklet måde at beskrive at man ikke bakker manageren op, hvor Amorim In er at man bakker ham om. Mere odiøst er det egentlig ikke. Det er et udtryk der kommer fra de engelske fan kanaler/medier man startede med at bruge for mange år siden og er derfor ikke noget jeg har opfundet.

At kalde fyrringen begrundet i de dårlige resultater eller spil på banen er dog bare ikke korrekt, som alle de store kanoner herunder Ornstein, Romano osv. har været ude at sige. Amorim blev fyret grundet uenigheder med ledelsen og et blow out og skænderi imellem Amorim og Wilcox i fredags ovenpå Daily Mail artiklen og ikke grundet resultater som også vil være mærkeligt i og med man ligger indenfor målsætningen om europæisk fodbold lige nu.

Men ja du og rigtig mange Amorim Out´er har vundet og fået jeres vilje ved at manageren nu er fyret så tillykke med det.

Nu vil jeg så dermed så også have lov til at læne mig tilbage og kritisere det som dig og dine mange med kombattanter har ønsket, nemlig at vi kører sæsonen færdig med en anden manager vel vidende hvor vi er i tabellen lige nu. Den ligger jo så på jer at vi kører sæsonen færdig indenfor europæisk bold hvor svaret åbenbart er at en midlertidig træner løsning er bedre end Amorim som du skriver.

Btw fra Indykaila igår:

Exclusive 💣

Kobbie Mainoo has withdrawn his request to leave Manchester United in January.

He will stay at the club and see what the future holds.

Kobbie Mainoo’s brother will stop his antics.

Specielt det sidste er interessant gående på Mainoo FC som jo også vandt og fejrer det med at fjerne truslen fra broderen om "Free Kobbie Mainoo" SoMe gøjl, hvor man får følelsen af at have givet efter en gidselstagers ønsker.

Man kan kun gisne om hvad der sker omkring Player FC i fremtiden i klubben, for kampen imod dem forsvandt jo også med Amorim og jeg har nada tillid til denne ledelse der virker til at styre deres strategi efter holdninger og meninger i fan skaren, herunder Player FC.

Men mon ikke Mainoo på mirakuløs vis er klar til imorgen dagen efter Amorim er fyret ;-)

Bryan: Der er jo altid flere facetter til en fyring. Det er nok en kombination af spillet på banen, stridigheder med ledelsen, og dårlig kommunikation i pressen. Jeg deler ikke din opfattelse af at et snit på lige over 1,5 points per kamp er imponerende i en sæson uden europæisk. Vi ligger hvor vi gør fordi Spurs, Newcastle og Chelsea har spillet under niveau.

Glædeligt hvis Mainoo bliver klar, men det var nok blevet alligevel, i så fald ;)

Selvom det ikke er tilfældet, så er fyringen ok i mine øjne, hvis det derfor kan betyde at Mainoo forbliver vores spiller. Jeg ved godt du ikke er vild med Mainoo, Bryan, men realiteten er bare at han uden tvivl er det største talent der er kommet ud af Carrington de sidste mange år (udover Greenwood, der af forståelige grunde ikke er her mere). Mainoo er en rigtig United-dreng og er ikke typen der hører til under begrebet “Player Power”. Indykalia stoler jeg ikke en skid på, selvom han en enkelt gang ramte rigtigt med Baleba i sommers.

Jeg tror også du vil tage alt den Mainoo-hate tilbage, når du ser hvor essentiel han bliver for genopbygningen af denne fantastiske klub. Vent og se..

TUW, Romano/Ornstein og hvad de ellers hedder har tydeligvis været ude med tolkningen af den officielle begrundelse for fyrringen der netop IKKE var resultaterne så det har intet med hvad min opfattelse at gøre idet det er den officielle opfattelse.

Men du er et meget godt eksempel på det narrativ som jeg beskrev foroven at fyrringen folkes ud i en masse andre narrativer, herunder spil og resultater som Amorim Out folket mener, men som dog bare stadigvæk ikke er korrekt.

Det vil dog også se mærkelig ud hvis du som ledelse først melder en målsætning ud og hvis du da halvejs gennem sæsonen alligevel fyrer manageren med begrundelse i manglende resultater på trods af at vedkommende rent faktisk ligger indenfor målsætningen.

United er trods alt en børsnoteret virksomhed så der er grænser for hvor inkompetent man kan fremstå i offentligheden.

@ Tud

Der er flere ting i det med Mainoo der har fået mig til at vende mig imod ham, men først og fremmest handler det om det jeg har set på banen hvor vi skal tilbage til senior sæson 1 før jeg kan huske noget niveau der kunne bruges til noget fra Mainoo og det må trods alt handle om det man kan se på banen og ikke en helt urealistisk hype af en spiller med mange mangler.

Men ja nu får folk igen ønsket om Mainoo i en 4-3-3 og så er den jo op til Mainoo FC at han levere noget. Mainoo kan jeg forstå skal blot have x antal sæsoner og så er den der, så det må vi blot vente at se. Men også her er den er på Amorim Out folket.

Hele hans attitude som Keano også har været ude at kritisere er jeg ikke vild med - ej heller at han sender sin bror i byen for at agere gidseltager som er alt andet end United og alt andet end sundt for en hvilken som helst klub, men ham og hans bror har vundet og det er det.

Hans 33 kampe han har været ude med skader nåede så ikke at overstige hans 39 Pr.L. kampe i træk uden GA, men åbenbart er det ikke så vigtigt. Det der er vigtigt det er at han engang spillede for England i en EM slutrunde og blev skiftet ind i finalen og har fået skabt sig en hype han kan leve meget længe på :-)