Snak

Har ikke læst det fra ham Critchley men ligesom TUW nu og som jeg skrev for et par dage siden kan man jo ikke rigtig skabe et reelt narrativ positivt eller negativt så hurtigt ud fra en kamp med en interim (interim) træner.

Jeg mener heller ikke, at han skaber et positivt narrativ i forhold til den lange bane, men bare at han skaber et positivt narrativ om kampen som et frisk pust. Han har også flere nuancer med i artiklen, når ret skal være ret.

Min pointe er bare, at narrativet ved en 2-2-kamp i Burnley, hvor man var uheldige med ikke at vinde, formentlig ikke havde været tilsvarende positivt eller betegnet som et frisk pust, hvis Amorim fortsat havde siddet der.

Så havde det dominerende narrativ (og indrømmet det er jo min formodning om noget kontrafaktisk) været, at selvom der kom nogle profiler tilbage, smed United igen to point mod det måske ringeste hold i Premier League og kun én United-sejr i seks kampe, og det skyldes nok også stædigheden omkring 3-4-3.

Det er ikke, fordi det hidser mig voldsomt op, men det er bare sjovt at se, hvordan noget, der trods en ny formation ligner en hel del Amorim-kampe fra denne halvsæson, fik et positivt spin, efter at diskussionerne om formation har fyldt så meget efter flere Amorim-kampe, der lignede den her.

Det er ingenlunde, fordi jeg fælder nogen dom over en manager (interim eller ej) efter én kamp. Jeg forholder mig bare til, hvad jeg så på banen mod et virkelig dårligt hold.

Ikke så god første del, men bedre sidst i første halvleg og det meste af anden halvleg, men med de samme gamle svagheder, som du, Deebo, peger på, og som ikke virker til at have meget med system at gøre, men mere med en uforlignelig evne til at switche completely off i nogle få situationer i feltet (begge ender, for ud over Martinez og Shaews klovnerier på mål tom hvordan i alverden rammer Heaven ikke målet på den header i anden halvleg. Det må sgu være noget med svigtende fokus og koncentration).

Men jeg så bare ikke noget, som holdet ikke regelmæssigt leverede tilsvarende eller bedre med Amorim på sidelinjen, og derved heller ikke det store friske pust.

Det kan heldigvis stadig blive helt fint, og jeg sidder ikke i startblokken og håber på nogle dårlige resultater, så jeg kan gå ud og kritisere Amorim-fyringen med mere ammunition.

Jeg håber det bedste og erkender, at det er svært at få den fulde historie om fyringen, hvilket også naturligt fører til forskellige fortolkninger af den, og hvor de fleste jo uanset mere eller mindre veneration for Amorim, og så synes, at det er håbløst, at det nåede til en fyring midt i en sæson, som ikke var resultatmæssig dårlig, og som spillemæssigt i mange kampe, var bedre end resultaterne.

Så jeg tror egentlig, at jeg ligger meget fint omkring medianen af holdninger til den fyring, men jeg synes bare, at nogle af journalisterne har været gode til at fodre formationsdiskussionen og nu maler i lidt lysere farver, end kampen med en ny interim-manager og formation kunne bære.

https://x.com/eplbible/status/2009231480745329003?s=46&t=v8E64dXyL7xF9xi2o0IlBQ

I øvrigt imponerende at man kan slippe afsted med sådan noget bare fordi man undskylder. Med alle de dives Dorgu har tendens til at lave er det jo nærmest irriterende at han pludselig skal agere sympatisk i den situation. Havde han rullet rundt så var det et rødt.

2 VAR situationer med Walker der bestemt ikke går Uniteds vej i går må man sige.

@Deebo: Man må bare ryste på hovedet. Tænk lige tilbage på det Casemiro-"halsgreb", som VAR tog sig af og gav rødt plus tre dages karantæne for, og så se dette tramp, hvor Walker så tydeligt ved, at han dummede sig.

Og frisparket på Walker, hold nu op, Attwell: Romero blev skubbet med to hænder i ryggen i luften mod Liverpool og fik ikke frispark, Gabriel af Joelinton mod Newcastle, og Arsenal selv har nærmest specialiseret sig i at bøfle målmænd og forsvarere ned på de offensive dødbold, og så føler du dig kaldet til at fløjte den mest bløde duel med store, stærke Walker, der bare lægger sig langsomt, og hvor VAR kunne have taget den, hvis du ikke rigtigt så den, hvad du jo tydeligvis ikke kan have gjort...

Det er svært ikke at blive lettere frustreret.

@Pally
Du har helt sikkert ret i at det er lige lovlig tidligt at begynde med at nu ser det hele bedre ud, men som fans skal vi jo nok være glade for hvis der kommer lidt færre negative historier og overskrifter den næste tid. Lad dem endelig arbejde i fred uanset om det er Fletcher, Ole, Carrick eller dem alle 3.

"Pundits" kan man dog aldrig undgå og Neville er jo nu også under hård kritik af United fans for angiveligt at være meget hård mod Sesko de seneste par kampe. Har ikke selv hørt hvad han har sagt og om det var før hans to mål, men som vi har snakket om herinde virker det ret håbløst at det er Sesko der skal have kritikken og ikke beslutningstagerne der helt ligesom med Højlund har smidt ham ud på det dybe vand uden redningsvest og uden noget/nogen at støtte sig til. Lad os håbe det giver ham den nødvendige selvtillid med de to mål og at holdkammeraterne også kan se værdien i at "fodre ham". Måske vil han i en 4231 få mindre ansvar som opspilsstation og kan bruge mere tid på at være i feltet samt tage de dybe løb som jeg personligt har savnet fra ham. Begge mål lignede ikke noget man har set ham lave meget af hidtil.

og så føler du dig kaldet til at fløjte den mest bløde duel med store, stærke Walker, der bare lægger sig langsomt, og hvor VAR kunne have taget den, hvis du ikke rigtigt så den, hvad du jo tydeligvis ikke kan have gjort...

Så faktisk for en times tid siden en closeup af Walkers fald hvor en kommenterede at det ikke en gang er Martinez der skubber ham lidt i ryggen hvor han så mærker kontakten og vælter. Man kan rent faktisk se Walker tage fat i Lichas arm, låse den og så trække ham ned over sig selv.

Personligt tror jeg sådan nogle elendige VAR beslutninger som der selvfølgelig kan findes en gråzone på er et resultat af den utilfredshed der er over hvor lang tid det tager. TUW husker jeg som en gigantisk modstander af VAR stop fordi de tager for lang tid og der har jeg det bare sådan at jeg sgu hellere tager de længere stop hvis de rent faktisk tager sig tid til at se sådanne situationer igennem i stedet for bare at gemme sig bag dommerens første skøn. Det er en balance der skal findes, men jeg bryder mig sgu ikke om at Walker slipper afsted med to så kampafgørende ting fordi VAR har travlt med at komme videre i stedet for rent faktisk at se på hvad der sker.

Og ja det vil også ramme United på et tidspunkt. Ikke VAR relateret men at Ugarte slap for gult kort i den kamp var sgu også et godt billede af hvor ringe dommerne i England er. Meget overraskende så han dog Hannibals pinlige film.

Nu så jeg også lige den close-up. Det er simpelthen en pinlig dom i en liga, der er så fysisk, særligt omkring dødbolde.

I forhold til VAR, så tog jeg mig selv i under Liverpool-kampen med Wirtz-scoringen at sidde og drømme om Premier Leagues tolerance-grænse på semiautomatisk offside, havde været i brug under slutrunden mod Tyskland, for så havde Thomas Delaneys storetånegl ikke kostet en annulleret scoring...

Joachim Andersen er nok ikke en fan af forskellen, som han har været på modtagersiden af to gange.

Jeg tror faktisk at det er det andet skub hvor Walker ligger ned som han dømmer for, og det er altså også for dumt af Licha. Det er ikke et stort frispark, men han gav dommeren muligheden, og det skal han lade være med. Jeg mener ikke den situation er noget VAR kan eller skal gøre noget ved.

Det er helt anderledes med Walkers hensynsløse stempling, det er virkelig sløjt at VAR ikke fanger den...

Romano melder at vores kommende træner skal have Premier League erfaring. Det diskvalificere vel fx nagelsmann.

Han nævner selv interessen i 2024 for især tuchel men også de zerbi.
Mon ikke iraola og maresca er på også? Og naturligvis glasner.

Sesko
Synes godt nok det er to gode mål og med lidt held et hattrick af ham i går.
Dejligt hvis det er starten på nogle mål!

Tja han skal vel ikke, men det må bestemt være en faktor efter de seneste to trænere har været nogen der kom til fra et tophold i en meget topheavy liga hvor deres systemer måske kunne dominere bare på spillerkvalitet. Ten Hags især virkede fejlcastet til PL selv efter flere vinduer. De bedste to PL trænere de sidste mange år havde jo intet PL erfaring før de kom.

Nu er de her Luis Enrique kontrakt rygter blevet afvist af Campos, men ellers så tror jeg nu stadig at han og Nagelsmann står på listen. Husk nu at Vivell kender Nagelsmann.

Der er mange engelske der nævner Tuchel som meget højt på listen men han er jo endnu mere ilter end Amorim og kommer med en fortid som en der rager uklar med ledelsen hvor han jo tilmed har afvist jobbet en gang allerede. Derudover vil han først kunne starte jobbet langt inde i preseason ligesom Nagelsmann. Der er alt for meget der taler imod ham imo.

Maresca, Iraola og Glasner synes jeg lige nu virker som de mest åbenlyse ud fra det man hører og logikken siger. Her vil jeg helt klart foretrække de to første over Glasner.

Deebo

Som jeg forstår Romano så er det et krav fra ledelsen at den kommende træner har erfaring med Premier League 🙂

@Deebo

Virker i hvertfald sandsynligt at det ikke bliver fra en top heavy liga som du skriver.
Men Klopp og Guardiola fik jo også tid til at drage deres erfaringer med Premier League som United ikke gav Amorim.

Jeg synes virkelig ikke at der er nogle specielt tiltalende bud. Nok fordi jeg har været oppe at køre over både Van Gaal, Rangnick, Ole og ETH.
Var det egentlig også over Amorim omend jeg var usikker på fittet. Men nu er det nærmest det modsatte. Glasner er lidt undervældende i forhold til CV, spiller desuden det samme fejlslagne system pt. Tuchel har efter min mening ikke været specielt tiltrækkende siden Mainz og Dortmund tiden.
Nagelsmann brændte heller ikke igennem i Bayern eller for Tyskland. Southgate, nej tak. Carrick som jeg altid har håbet vil sidde som United manager faldt igennem efter en god start i Middlesbrough. McKenna hypen har lagt sig lidt. Maresca..?
Tror jeg hælder til en løsning, hvor vi henter en fransk vildmand og krydrer det med lidt irsk galde. Så bliver Amorims pressekonferencer også hurtigt glemt.

@Bottle
Jeg kan heller ikke nævne en træner jeg bare virkelig ønsker. Maresca er den jeg tror mest på hentes, Iraola er den sexede og Glasner den kedelige. Jeg tror det bliver en af de 3 og jeg ser store spørgsmålstegn ved dem alle. Lad os se hvad der sker i løbet af foråret.

Noget helt andet så er det da godt nok dumt af Gyokeres at han valgte Arsenal altså udover han nok vinder et trofæ. Nu mener alle han er ringe, men hvis han var taget til United så havde alle nok ment at det var United der var årsagen til han var ringe :)

Den havde jeg set komme allerede i sommers da jeg var meget imod den jagt og modsat Sesko, Højlund og andre unge angribere der har alderen til at bygge på, så er det her jo en angriber i sin absolutte prime lige nu. Lektien må være at nye trænere bare ikke må få lov til at hente tidligere spillere for Amorim ønskede ham jo angiveligt rigtig meget. Der havde jeg sgu hellere taget en ældre Watkins i så fald.