Snak

Vi har en ledelse der har været total clueless hele vejen igennem - helt fra ETH, Ashworth sagaerne og frem til Amorim sagen nu her

Jeg er enig i, at ledelsen har lavet mange fejl - Amorim er dog heller ikke uden skyld.
Men det er trods alt en klar opgradering fra hvad vi har været vidne til siden Gill stoppede - først Woodward og senere Arnold/Murtough, som alle fejlede væsentligt grovere - bl.a. ved at lave panikindkøb, og give manageren alt for stor bestemmelse over indkøb, hvilket resulterede i en bunke fejlslagne indkøb.

En mand som Campos kunne helt sikkert være en opgradering (jeg tror den vil være enormt svær) - Wilcox var jo aldrig tiltænkt rollen som Director of Football, og der er da stadig sandsynlighed for at man leder efter en ny mand til den post.

@ Goddag

For det er tydeligt, at klubben mangler en retning. Som vi talte om alleredei Rangnick dagene, ETH og før Amorim; Hvad er Manchester United egentlig anno 2026?
Er vi tiki taka? Er vi gegenpressung? Er vi counter attack fc? Hvad er vi?

Altså det her er nok meget central og hvor tingene bliver svære for en hvilken som helst ledelse, idet den der med "The United Way" eller "United DNA" konstant huserer derude som ingen rigtig kan identificere længere, men som United ano 2026 jo konstant hænges op på.

De 4-3-3 vi har spillet lige siden Fergie har i hvertfald været alt andet end succesfulde så når folk snakker om 4-3-3 som "The United Way" så er det reelt Fergie de tænker på da vi under ham vandt titler og var blandt de bedste Europa, men den spillestil der fungerede under Fergie er der ingen der praktiserer længere af flere grunde. Bla. da Pr.L. er blevet langt mere fysisk, komplet og holdene er kommet tættere på hinanden i niveau.

"The United Way" er outdated forlængst. Vi er en klub der lever i fortiden og sammenligner United 2026 med hvordan det var for 20, 30 eller 40 år siden i stedet for at se fremad og tage udgangspunkt i nutiden. Ligesom "The United Way" var anderledes under Matt Busby hvor vi som sagt spillede med en 3 back kæde de 10 første år, så var den anderledes under Fergie og den bør nu igen udvikles og formes nu her til fremtiden. Udvikling vil jeg i høj grad kalde en del af "The United Way" og ikke hige sig fast i fortiden fordi det var lige netop udvikling som vores to største managers agerede under da de var i klubben i sin tid.

Omkring udvikling der synes jeg jo der er åbenlyse grunde til at 3 back kæde systemer vinder frem rundt omkring i Europa og også langsom er ved at gøre det i England i forhold til 4 back kæde systemer, men uanset hvad er det jo en klar tendens da over halvdelen af holdene i både Italien og Tyskland idag spiller med 3 back kæde systemer som ikke var tilfældet for bare 3 år siden.

Men hvad ved jeg - til syvende og sidst handler det jo om hvad man tror på og jeg synes bare jeg har set rigelig med 4-3-3 systemer efter Fergie som ikke har overbevist mig. Ikke i forhold til det jeg så i den meget korte periode vi fik set i 3-4-3 under Amorim i hvertfald hvor vi efter min mening spillede noget af det mest underholdende angrebs bold i ligaen og det uden at have solgt midtbanen fuldstændig som vi jo gjorde under ETH og som det ligner vi går tilbage til igen efter kampen igår. Og det selvom vi endnu ikke har en god nok trup og efter blot 1 år, men who cares - det er slut nu her.

Den kommer til at stå på 4-3-3 igen og så kører manager fyrings karrusellen bare derud af. Jeg finder det således sandsynligt at vi på dette tidspunkt næste år har fyret endnu en manager uanset hvem det er.

Omkring ledelsen så er det jo et faktum at Amorim har mere erfaring som manager end Barrada og Wilcox har som hhv. CEO og DoF TILSAMMEN. Det er måske fint i en lille klub, men kan selvsagt blive et problem i så stor en klub som United hvor presset fra medierne og en aktiv ejer åbenbart har været for meget. Uanset hvad kan du ikke have en ledelse der eksekverer efter hvad pundits og medier mener på dagligt basis.

Præcist dette sagde SJR jo også hvorefter man agerer totalt panisk de næste måneder hvor man får ændret formation, som enhver manager med integritet selvfølgelig vil sige nej til.

Men altså omkring Wilcox så er jeg faktisk overrasket over han ikke er fyret endnu. Det er vildt at han stadigvæk er i United efter det her forløb og hvis sæsonens fiasko fuldendes ved at vi ikke kommer indenfor europæisk fodbold så er det meget svært at forestille sig at Wilcox fortsætter i en klub som United, men who knows. Måske er det alle managerne som Wilcox hyrer der er problemet og ikke Wilcox selv? ;-)

Ledelsen har brug for at genskabe noget tillid til dem da de fleste fans har meget lidt tillid til at de ved hvad de laver og det starter ved at man ofrer folk i ledelsen hvor den mest oplagte til at starte med er DoF´en.

Iøvrigt ved du at Zerbi og Tuchel har afvist?
Og hvis jeg må presse et navn ud af dig Bryan - hvem håber du så vi går med? ;-)

Ret velkendt at både Tuchel og De Zerbi afviste United for 18 måneder siden. Omkring fremtidige managers er de fleste 4-3-3 managers som jeg ikke tror er fremtiden og derfor er jeg lidt i whatever mode. Der er ingen der for alvor kan vække noget begejstring her, men hvis jeg skulle vælge ville det nok være Poch faktisk som heller ikke er urealistisk i forhold til at få i hus i nogenlunde tid da jeg tænker det amerikanske forbund muligvis er mere med på forhandlinger før/under VM end det engelske er tænker jeg.

Rygterne går på, at Tuchel afviste at gå i videre dialog, da han havde brug for en pause, da United forhørte sig efter ETH var blevet fyret.

Det var EFTER ETH var blevet fyret. Jeg snakker om første runde hvor ETH også selv var til samtale om sit eget job hvor Tuchel afviste da han ønskede større kontrol over spiller indkøb bla. end hvad ledelsen ville give ham.

Man kan ikke få en verdensklasse manager og forvente at denne ingen indflydelses har på transfers. Så er det en Yes manager man søger der ikke findes nogle af på den øverste hylde, bare se på Chelsea´ nye manager og hvorfor Maresca skred og han er ikke engang verdensklasse.

Enten så giver ledelsen sig ikke på denne strategi og så er mit bud at vi ender op i en ex spiller der signes på en kortsigtet permanent kontrakt der slet ikke behøver være Carrick eller også justerer ledelsen i deres strategy/krav der imødekommer hvad den typiske verdensklasse manager ønsker derude.

Ledelsen har et langt ringere salgs pitch end for 18 måneder siden. Idet vi nu kan fremvise 2 manager fyringer + 1 DoF fyrring på 14 måneder og en ledelse der fremstår totalt inkompetent. Så hvorfor skulle en Tuchel, Nagelsmann eller hvad de ellers hedde vælge United i forhold til andre topjobs?

Så denne her omkring Carrick:
If it´s Carrick, expect a patient build-up play as the team moves through the thirds. He won´t sit in and play on the counter attack. Takes the game to every team (as Boro found out to their detriment at Stamford Bridge the season before last.)

- default 4-2-3-1
- moving into a 3-4-3
- one full back high, one low
- on the high full back side, the wide player becomes second number 10 (suits Cunha)

Rarely moved away from this at Boro and plays very similar to McKenna at Ipswich.

433 OG 343 så er alle glade ;)

Ej det er nok blevet vurderet at Carricks filosofi er tættere på Amorims og det man ønsker hos den næste træner end Oles.

Det kan jeg nu egentlig godt lide da det for mig er lettere at acceptere Amorim fyringen hvis det var pga. uoverensstemmelser der bare eskalerede end fordi man pludselig ønskede at gå en helt anden vej.

Hvis vi antager at Cunha spiller meget til venstre så vil man ifølge det ovenstående nok ønske at det også er i den side den høje back spiller så han kan gå ind som 10’er mens Amad/Mbeumo er bred til højre. Det vil imo passe Dorgu godt at buldre fremad mens Shaws fysik måske ikke helt kan klare det. Omvendt kan man så også bruge Dalot/Maz som den lave back hvilket vil klæde deres spil.

Med bold 3421
Sesko
Cunha - Bruno
Shaw/Dorgu - 6’er - 8’er - Amad/Mbeumo
CB - CB - Dalot/Maz

Men det er trods alt en klar opgradering fra hvad vi har været vidne til siden Gill stoppede - først Woodward og senere Arnold/Murtough, som alle fejlede væsentligt grovere - bl.a. ved at lave panikindkøb, og give manageren alt for stor bestemmelse over indkøb, hvilket resulterede i en bunke fejlslagne indkøb.

Tjaa, sidste manager signing under den tidligere ledelse var ETH der faldt på plads i marts/april så man havde god tid til at se på transfer markedet inden sommeren.

Og ja man signede panik køb til for høje priser, men jeg ved ikke længere hvad strategien er med de spiller indkøb den nuværende ledelse har foretaget sig?

Man har solgt sine kanter og købt 10´er i stedet for og skifter så fra 3-4-3 til 4-3-3? Det giver ingen mening? Man har købt 2x Pr.L proven spillere og resten ungt, hvoraf noget er til akademiet. I første sommer købte man alle spillere udenfor Pr.L. i mid 20´erne hvoraf Zirkzee og Ugarte ganske sikkert er på vej videre, også her der er ingen råd tråd i købene.

Er det for at lave en Chelsea hvor det handler om at få en forretning ud af køb/salg af spillere eller er det for at forme et fremtidig vinder hold? Jeg ved det simpelthen ikke.

Der er ingen råd tråd i den nuværende ledelses transfer politik og derfor ser jeg ikke ledelsen som meget bedre end den tidligere ledelse for at være helt ærlig og det selvom Glazers ledelsen ingen fodbold kompetence havde.

Det var EFTER ETH var blevet fyret. Jeg snakker om første runde hvor ETH også selv var til samtale om sit eget job hvor Tuchel afviste da han ønskede større kontrol over spiller indkøb bla. end hvad ledelsen ville give ham.

Nej jeg tror faktisk jeg tog fejl - han blev sandsynligvis ikke spurgt da ETH blev fyret, men da snakken gik i sommeren, afviste han fordi han havde brug for en pause.

Man kan ikke få en verdensklasse manager og forvente at denne ingen indflydelses har på transfers. Så er det en Yes manager man søger der ikke findes nogle af på den øverste hylde, bare se på Chelsea´ nye manager og hvorfor Maresca skred og han er ikke engang verdensklasse.

Var den største kritik af ETH ikke, at han købte alt for mange spillere der ikke var gode nok?
Er det rette så ikke at de sportslige ansvarlige finder frem til hvilke spillere der skal hentes sammen med træneren. Trænere kommer og går, og der er også en tid efter de er væk, hvor man ikke skal stå tilbage med spillere der ikke passer ind.
Du kan være helt sikker på, at Pep ikke bruger al sin tid på at finde nye spillere, men bliver præsenteret for nye af Viana (tidligere Tixi).
Det er sådan det foregår i de fleste klubber.
Det er et samarbejde, der ikke udelukkende skal afhænge af at en træner finder sine yndlingsspillere og henter dem.

Ferguson samarbejdede også med Gill om at finde spillere. Også selvom de mod slutningen blev begrænset af Glazers.

Nej jeg tror faktisk jeg tog fejl - han blev sandsynligvis ikke spurgt da ETH blev fyret, men da snakken gik i sommeren, afviste han fordi han havde brug for en pause.

Har ikke lige fulgt med i diskussionen men Tuchel var angiveligt sammen med De Zerbi førstevalgene HVIS man fyrede Ten Hag den sommer.

Der var jo mange rapporter op til FA Cup finalen omkring flere jobsamtaler som også inkluderede McKenna, men efter sejren og fanstemning samt det faktum at ledelsen grundet gardening leave fortsat ikke var på plads så valgte man at beholde Ten Hag.

Rygterne gik på at Tuchel ikke var blevet tilbudt jobbet, som jeg husker det, men at man var nået meget langt i processen. Hvad der konkret gjorde det aldrig blev til mere hørte vi aldrig men den brede mening var at Tuchel havde takket nej.

Er det rette så ikke at de sportslige ansvarlige finder frem til hvilke spillere der skal hentes sammen med træneren. Trænere kommer og går, og der er også en tid efter de er væk, hvor man ikke skal stå tilbage med spillere der ikke passer ind.

Jo ETH kan man sige havde for stor indflydelse og kostede os rigtig mange dårlige spillere der blev købt alt for dyrt, men du kan jo se på de spillere vi har købt af den nye ledelse sidenhen og så fortæl mig hvad strategien har været fra en sportslig ledelse der skulle være langt mere kompetent for jeg kan ikke se den?

På trods af at Amorim kun fik 2 af de spillere han ønskede så er problemet jo ikke at han ikke har brugt de spillere ledelsen har købt til ham for det har han jo. Problemet er at han blev lovet midtbane spillere i sommers og/eller nu her til januar vinduet enhver kan se vi har brug for når Case og formentlig også Ugarte er væk til sommer og som han ikke har fået.

Og da han så fik nej til yderligere indkøb påtrods af at vi måtte spille med 12 senior spillere i 4-5 kampe så var det han kaldte folk ud om at udføre deres arbejde (Head of Scouting/DoF - Vivell og Wilcox), så ville Amorim udføre sit arbejde der handlede om at han ville stå ved sin formation, som andre ikke skulle blande sig i og som han i øvrigt blev ansat til at udføre i sin tid.

Da Amorim fik nej til spiller forstærkning så tolker han helt korrekt at hans dage i klubben er talte og at ledelsen blot ønsker at han kører sæsonen færdig før han bliver fyret og de da kan se på en anden manager og tilføre spillere til hans stil.

Den siger han nul putte til og får fremprovokeret sin fyring og nu står ledelsen i en situation hvor man er pisket til at finde en manager i et VM år i et forår hvor man fremstår ualmindelig uheldig og meget lidt salgsbar overfor en fremtidig manager i hvertfald fra den øverste hylde. Og får man ikke den permanente manager på plads omkring april så begynder det at knibe med transfer delen til sommer.

Alt sammen bunder i en urutineret og inkompetent ledelse der nok engang ikke har kunnet se eller forberede forskellige scenarier i forhold til deres ageren. En ledelse der fremstår helt uden plan på både kort og langt sigt og konstant fremstår totalt uforberedt.

Man kan dog trøste sig med at nu er det deres job der forhåbentlig er i spil i og med hvis ikke vi står med en permanent manager i juli og ingen spillere i juli så er det deres job der ruller. Og har vi ikke europæisk bold for 2. sæson i træk så kan jeg ikke se Wilcox på nogen måde kan reddes, for meget kan man sige om SJR men han er ikke ked af at fyre folk fra hans tid i Nice.

Alt sammen bunder i en urutineret og inkompetent ledelse der nok engang ikke har kunnet se eller forberede forskellige scenarier i forhold til deres ageren.

Jeg tror du snart er nødt til at indse, at ansættelsen af Amorim var en af de mange fejl ledelsen har lavet.
Hvis manden ikke vil samarbejde, og sætter sig over klubben, er han jo ikke den rette.
Personligt tror jeg presset blev for stort for ham, og han derfor valgte at trække stikket.

Af samme grund er man nødt til at hyre en mand der har bevist han kan stå for presset i en klub, hvor man har flere interviews end dage i jobbet, og hvor disse interviews bliver mere og mere nærgående, hvis spillet på banen ikke fungerer.
Det er for mig langt vigtigere, end PL erfaring.

Men jeg tror også der mangler en mand, som Ashworth/Rangnick/Campos der kan lave en konkret plan, og følge den fra ende til anden.
Lige nu er klubben i vildrede omkring både interim træner og den der skal tage over til sommer. Den del ville nok være meget nemmere, hvis der var en plan - i så fald ville træneren være mindre vigtig.

Jeg tror du snart er nødt til at indse, at ansættelsen af Amorim var en af de mange fejl ledelsen har lavet.
Hvis manden ikke vil samarbejde, og sætter sig over klubben, er han jo ikke den rette.
Personligt tror jeg presset blev for stort for ham, og han derfor valgte at trække stikket.

Amorim blev hyret mod sin vilje midt i sæsonen fordi han blev overtalt til det af en ledelse der ikke stod bag deres ord om at bakke ham om, som vi selv har kunnet se med egne øjne ud fra det SJR og Wilcox har udtalt i medierne for ganske få måneder siden.

Amorim oplevede ingen opbakning udefra som skrevet herinde mange gange hvorved jeg jo vil mene at de der mange grå måske/måske ikke fans også havde et med ansvar for hans fyring for det var mediernes pres i sidste ende der var trikkeren til at Amorim kastede håndklædet og havde han haft nok opbakning så ville vi måske stadigvæk have haft en manager med 1-2 spiller køb grundet den tålmodighed og tro som tilstrækkelig mange i så fald ville se i ham. Hypotetisk tanke, men grundlæggende handler det jo om alt for lidt opbakning hele vejen rundt til Amorim der i sidste ende gjorde udfaldet.

SJR fulgte mediernes pres om formations ændring og dikterede dette videre ned til Wilcox der parrede ordre som i sidste ende fik Amorim til at sige enough is enough. Det påtrods af at Wilcox ellers havde bakket Amorim op så sent som for 2 måneder siden i hans formation uanset at han oprindelig fra starten af ikke var for 3-4-3, men for 4-3-3.

Hvis Amorim ikke skulle kunne håndtere presset så skulle han have kastet håndklædet flere gange i sidste sæson, f.eks. da han kaldte United holdet for det ringeste United hold i nyere tid efter 1-3 nederlaget til Brighton eller efter EL finale nederlaget hvor holdet havnede på 15. pladsen i tabellen og ikke da vi lå delt 5´er i rækken - det giver jo ingen mening, men hvis du er glad for din forståelse NVM så fred være med det ;-)

Den korte version som jeg ser det er at fansene, medierne og specielt ledelsen ikke er klar til den rebuild der er påkrævet for at få klubben på ret køl for det vil tage adskillige sæsoner som ingen er klar til.

Et er hvad men siger som fan, men når man står midt i det så er fansene jo ikke klar til det lange seje træk når det kommer til stykket. Amorim sagde flere gange at vi måtte igennem lort før det blev bedre og talte åbenlyst for døve ører for nu her 1 år efter er endnu en manager fyret på trods af fremgang i både resultater, spil og en række stats.

I sig selv håbløst at smadre noget der var i fremgang hvis man ønsker rebuild, men det siger desværre også bare om en umulig situation vi er i nu når ledelsen åbenbart lader sig diktere af medierne og ikke er i stand til at stå igennem svære tider som de jo tydeligvis ikke er.

Vi har ikke samme ledelse som vi havde i 80´erne der undlod af fyre Fergie på trods af nul sejre i 11 kampe i træk. Vi har en handlingslammet blank urutineret ledelse der ikke er til at stole på. Også det sidste er jo noget andre managers ser på derude - at ledelsen i United og dens ejer kan man ikke stole på.

Det der er tilbage er Cirkus United som jeg blot spår vil fortsætte derud af for fuld skrue.