Snak

Nå kampdag og man har ikke vundet en kamp på Emirates siden 2019 hvor Lingard, Alexis og Martial scorede målene i en 3-1 sejr. Fraregnet sidste sæsons sejr i straffesparkskonkurrence.

Det bliver interessant hvordan Carrick griber det an taktisk. Det åbenlyse ville være bare at gøre præcis det samme mod det andet tophold, men denne gang møder man et langt bedre forsvar og vel egentlig også midtbane når man ser den tilstand Rodri er i. Der bliver næppe samme plads og færre fejl at udnytte denne gang.

Man har heller ikke hjemmebanefordelen og Arsenal får 5 dages pause mens City kun havde 4. Samtidig vil man for en gangs skyld ikke en gang være det stærkeste hold på dødbolde. På bredden er man også meget underlegen.

Kan man sige at United har den bedre offensiv? Det og den længere forberedelse er vel det vi skal hænge hatten på, men kan man få en uafgjort med tror jeg man skal være glade.

Lammens
Dalot - Maguire - Martinez - Shaw
Casemiro - Mainoo
Amad - Bruno - Dorgu
Mbeumo

Mon ikke han prøver de samme 11 fra start selvom jeg godt kunne se ideen i at starte med Sesko og Cunha mod Arsenal da jeg ikke tror det er nok at satse på omstillinger. Man ville have godt af den ekstra dimension med Cunhas individuelle kvalitet og Seskos presence i feltet og lange afleveringer. Ville dog være ærgerligt at tage Amad eller Mbeumo ud af holdet.

Det er også svært at se at Mainoo og Casemiro ikke bliver mere udfordret fysisk og løbemæssigt i denne kamp end de gjorde mod et sløvt City hold. Det er i hvert fald vigtigt man ikke kommer tidligt bagud for midteraksen med Maguire, Licha, Case og Mainoo vil blive splittet ad hvis først det bliver en mere åben kamp. Der er ikke meget mobilitet i de fire hvor selv Gyokeres vil kunne løbe fra de bagerste.

Læste eller hørte dog også noget med at Arsenal har det sværere mod 541 OOP end 442 som var det man spillede mod City med stor succes. Hvis Dorgu spiller venstrekant kunne det være en ide at han falder ned i forsvaret ligesom en wingback når Arsenal har bolden.

Jo mere man hører om kampen og jo mere man tænker over det jo mere frygter jeg desværre at det bare var City der var ufatteligt dårlige og nemme at spille imod end det var United og Carrick der bare var fremragende. Derfor er mine forventninger mod et bedre hold på udebane også ret lave. Måske er det bare fordi at når vi sænker forventningerne at det er der de ofte leverer de bedste resultater :)

Jo mere man hører om kampen og jo mere man tænker over det jo mere frygter jeg desværre at det bare var City der var ufatteligt dårlige og nemme at spille imod end det var United og Carrick der bare var fremragende. Derfor er mine forventninger mod et bedre hold på udebane også ret lave. Måske er det bare fordi at når vi sænker forventningerne at det er der de ofte leverer de bedste resultater :)

Der er ingen tvivl om at Arsenal ude er en sværere kamp end City hjemme, men det betyder ikke at City var en walkover, og vi kunne have vundet 4-0 uden at det ville være misvisende. Jeg forventer samme opstilling som nærmest er skræddersyet til en kamp mod Arsenal. Her kan man tilføje "If it ain´t broken..." .Det vigtigste bliver at være fokuserede, og undgå dumme personlige fejl, så tror jeg egentlig at vi har ok chancer for point. Altså Arsenal er favoritter, men vi har værktøjerne til at gøre ondt på et hold der står med en høj bagkæde.
Slutteligt uden at lyde for primitiv, så skal vi have hævn for den misvisende 0-1 kamp på Old Trafford 😈 GGMU.

Enig i det meste @pally - men den med ‘over tid’ er lidt fluffy når man snakker ‘regression to mean’, da tiden jo er en afgørende faktor for hvor ‘mean’ ligger.

Så det var nok bare sætningen om, at Forests gode sæson sidste år kontra den samligenligneligt dårligere i år, er et eksempel på ‘regression to mean’ jeg synes var lidt svær at sluge.

Tak for link @deebo

Mht. dagens kamp bliver billedet vel det samme, som i kampen mod City. Arsenal dominerende på bolden, hvor vi får vores chancer på kontra. Arsenal er dog defensivt en klasse over City og er generelt utroligt stabile. Jeg tror dog vi scorer, men taber den 2-1

God kamp i dag! I var skidegode i første kamp, og Carrick er kommet godt fra start. Lad os håbe på en åben kamp, men jeg kunne godt forestille mig, Arteta lægger an med en hovedlås på kampen.

Jeg håber selvfølgelig, I får på puklen af os - men der er da overordnet flere ting at være optimistiske over i United. I hvert fald når man tænker tilbage på slutningen af januar sidste år.

Arsenal er dog defensivt en klasse over City og er generelt utroligt stabile. Jeg tror dog vi scorer, men taber den 2-1

Ja og de er jo ikke bare en klasse over City defensivt, det er de allerede over Citys A kæde. Vi mødte Citys B/C kæde mens Arsenal maksimalt har en svaghed på venstreback hvis Calafiori er ude og Skelly spiller den.

I den omvendte kamp var United sindssygt gode til at vinde andenboldene efter man sparkede langt selvom Arsenal havde og har en langt bedre midtbane. Det er dog svært at se det blive tilfældet igen og så har jeg bare svært ved at se United både få så mange omstillingsmuligheder som mod City og dem man får vil være mod formentlig bedre og flere defensive spillere da Arteta virker som en træner der har større fokus på restforsvar.

Man skal være langt skarpere end man var mod City og generelt har været hele sæsonen hvis man skal have et resultat i dag.

@Karl
Ja god kamp til jer og et tidligt tak for trods alt at gøre hvad vi bad jer om da vi efter første kamp i sæsonen skrev at i nu også skulle tage det skab foran City og Pool. Ingen jinx naturligvis ;)

For os en gratis kamp da i jo er favoritter og vist nok er sindssygt dygtige på hjemmebane, så håbet er vel enten et heldigt resultat eller en god præstation hvis det som forventet skulle ende i et nederlag. Det værste der kan ske er en lussing så alt optimismen forsvinder igen..

Og ja bestemt mere positivt end samme tid sidste år selvom man står uden træner kan man da altid sige :)

Lige over Karl ☺️ Jeg kunne også godt forestille mig at Arteta spiller lidt forsigtigt med tanke på City-kampen. Det bliver enten det eller overfaldsfodbold. Sjældent har jeg set så meget frem til en kamp mod Jer, så jeg håber det bliver en god kamp ☺️

Deebo

Vi napper den!
Statistikker og rekorder er jo til for at blive brudt!

Det vil jo så ofte sige sæsonen efter, men se for eksempel på Forest, som sidste sæson overpræsterede helt ekstremt. De lå til CL, men gik i stå (fik resultater mere i overensstemmelse med xg-præstationerne).

Så det var nok bare sætningen om, at Forests gode sæson sidste år kontra den samligenligneligt dårligere i år, er et eksempel på ‘regression to mean’ jeg synes var lidt svær at sluge.

@Marty:
Mit Forest-eksempel var egentlig et eksempel på regression to the mean inden for samme sæson, hvor de længe overpræsterede deres xg meget markant for til sidst i sæsonen få resultater, der stemte bedre overens med deres XG (hvad jeg ville kalde regression to the mean).

Jeg tror egentlig, at vi er helt enig, og Forest som eksempel er jo egentlig meget illustrativt for begge pointer. Sidste sæson havde de en XG-XGA på cirka -3, men en målforskel på +14 (per Understat efter at xg-stats er blevet fjernet fra fbref :-(...). I denne sæson har de XG-XGA på cirka -12, og en målforskel på -13.

Det vil sige, at Forest efter fyringen af Nuno er blevet markant ringere på de underliggende præstationer (målt ved XG-XGA), men samtidig er resultater nu meget mere aligned med præstationer (regression to the mean).

De overperformede deres XG-difference med 17 mål sidste sæson og underperformer den med 1 mål i denne sæson. Så du har ret i, at man jo ikke bare kan se det som tilfældigt terningskastagtigt, hvordan kvaliteten af de underliggende præstationer er, men der er også en klar tendens til, at det ikke er bæredygtigt for hold, når de overperformer deres XG.

Så skal jeg nok stoppe med XG-snakken, for jeg tror faktisk, at vi er helt enige. Det vigtigste er jo, hvor godt eller dårligt holdene spiller, og så er der de der tilfældige udsving, hvor et hold i perioder får flere point, end de spiller til, men det er sjældent bæredygtigt over længere tid, hvis ikke de forbedrer de grundlæggende præstationer.

@Goddag
Selvfølgelig og der vil være sket langt større overraskelser. Jeg argumenterer bare for at selvom det er de to tophold og Arteta kommer fra Pep skolen så er det to vidt forskellige hold. Alle de ting hvor man virkelig var City overlegne er der hvor Arsenal vel på papiret er allerstærkest med OOP og dødbolde.

Af den grund tror jeg ikke at United kan slippe afsted med en sejr igen bare ved at spille på samme måde. Arsenal kommer ikke til at sende lige så mange mand frem, de kommer derfor til at stå bedre når de mister bolden og deres defensive spillere måske med undtagelse af Skelly på backen er længder bedre end de forsvarsspillere og defensive midtbanespillere City stillede med. De kan også spille med en langt større intensitet hvor United virkelig overmatchede City.

Lad os se hvad der sker, men jeg tror man bliver meget skuffet hvis man tror man bare går ind og igen tryner et hold med omstillingsbold og intensitet. Jeg håber det, men jeg tvivler. Man må for alt i verden ikke komme tidligt bagud i hvert fald hvis man vælger samme taktik og opstilling som mod City. Kan man komme tidligt foran tror jeg dog der er rigtig gode chancer for at holde den hele vejen.

Kampen idag er mellem ligaens bedste angreb mod ligaens bedste forsvar, omend der er diskussion om det bedste angreb så er der det i hvertfald ikke i forsvaret. Frasorterer vi verdens bedste angriber i Haaland vil jeg mene at United har det bedste angreb i ligaen hvilket xG også siger lige nu, men hvem der har det bedste angreb i ligaen er en helt tydelig større diskussion end forsvars diskussionen, hvor Arsenal indiskutabelt er i en liga for sig selv.

Når man indberegner at de også har ligaens bedste midtbane folk i det defensive og Arteta´ store fokus på restforsvar og modværge hvor modstanderens omstillings trusler kan komme fra der dog også hæmmer deres angrebsspil så er det selvfølgelig også noget der styrker hele forsvarsdelen hos Arsenal.

So jovist har de klasse spillere i det defensive, men de spiller også taktisk på en måde hvor man har valgt en risikoavers approach der giver færre muligheder i det offensive omend Arteta denne sæson faktisk har forsøgt at finde veje til bedre og mere effektiv angrebs spil i det åbne spil, som han håbede han købte i Gyokeres med bla. hans løb i dybden, men tydeligvis ikke har fundet endnu.

Det er mere kompliceret at bygge en velsmurt angrebs maskine op når man i flere sæsoner udelukkende har haft fokus på det defensive, men det kan jo være al rigelig til at vinde mesterskabet alligevel i denne sæson hvor ingen hold har spillet godt, kontinuerligt over hele sæsonen i en meget lige liga.

"One-Nil to the Arsenal" er i den grad kommet til sin ret som en moderne udgave efter at Gunners fans sang om dette op igennem slut 90´erne med et klasse forsvar og en også en klassemålmand i Seaman på kassen dengang.

Pudsigt som dødbolde er blevet så vigtig en del som man netop bla. forbinder med 80´er/90´er kick´n´rush, men det er jo stadigvæk et udpræget våben for Arsenal hvor man også er markant bedre end andre hold i ligaen hvor xG siger 14 mål til Arsenal og kun 9 til United. Selvom vores offensive dødbolde er blevet betydelig bedre så er Arsenal stadigvæk også her i en liga for sig selv.

Sorterer man det defensive og dødbolde fra så er Arsenal dog et meget ordinært hold imo og deres angreb i åbent spil er ikke bare ringere end vores angreb, men også en del andre hold i ligaen. Mesterskab eller ej, er det nok noget man bør arbejde med i Arsenal fremover hvis man vil blive bedre for den bliver nok ikke ved med at gå at forvente mesterskaber blot ved at have det bedste forsvar og dødboldshold i ligaen.

Den ligger selvfølgelig også på andre hold at få formet en vedvarende vindende spillestil indbefattende med den stabilitet vi så for få år siden i City/Liverpool´ mesterskabs kapløb der klart ville være det nuværende Gunners hold overlegne, men den vil helt naturligt også ligge på Gunners at tilstræbe et forbedret angrebs spil de næste sæsoner.

Når det er sagt så kan Arsenal sagtens tabe dagens kamp, selvom jeg tror det bliver en chancefattig og målfattig kamp der sagtens kan ende i 0-0 som vi selvfølgelig vil være tilfredse med med stor fokus på alle dødbolde, hvor Dalot´ indkast er et våben vi ikke må underkende der har kastet 2 mål af sig allerede denne sæson.

Jeg tror Carrick og hans team har haft stor fokus på dødbolde i ugen op til kampen, hvorfor han vil spille med vores bedste spillere i luften i Maguire, Casemiro og Sesko og har overvejet Heaven som er klart bedre end Licha i luften. Men dog tænker jeg han foretrækker samme rutine som sidst i så stor en kamp så det bliver gengangere fra sidst hvor vi stillede med den 4 back kæde der samtidig var den ældste vi kunne stille.

Maz er godt nok tilbage, men har ikke spillet under Carrick endnu så tvivler på han spiller i stedet for Dalot i hvertfald i denne kamp.

Der er spørgsmålet om hvilken formation Carrick vil spille med i denne kamp, hvor det ligner valget mellem 4-4-2 eller 4-2-3-1. Bruno som højre midtbane eller fremme i en diamant i 4-4-2´en og hvem der skal spille på venstre midtbane/kant?

Spiller vi 4-4-2 så er det med Mbeumo og Sesko på toppen. Spiller vi 4-2-3-1 så spiller Mbeumo højre kanten og så står valget mellem Amad, Cunha eller Dorgu på venstre kanten der imo burde være Cunha i forhold til fysik, impact i begge ender imod så stærkt en defensiv som Arsenal.

4-4-2:
Lammens
Dalot-Maguire-Licha-Shaw
Bruno-Casemiro-Mainoo-Dorgu
Mbeumo-Sesko

4-2-3-1:
Lammens
Dalot-Maguire-Licha-Shaw
Casemiro-Mainoo
Mbeumo-Bruno-Cunha
Sesko