Snak

Kort efter også som forsvarsprofil.
Er der noget Dorgu IKKE er, så er det dygtig forsvarsspiller. Manden tumler jo rundt uden mål eller med ret tit.

Er med på at der er mennesker der har trang til at fremhæve danskere, der gør det godt på verdensscenen.
Men i guder hvor er det elendig research og hvor bliver man dog træt af det nationalistiske bavl.

Tja så må jeg også være en nationalistisk idiot for jeg synes Dorgu ER en stærk forsvarsspiller, især alderen taget i betragtning, og er fortsat overbevist om at hans fremtid indeholder flere kampe som overlappende back end kant. Der er jeg godt med på at du aldrig rigtig har brudt dig om ham som spiller med en del indlæg herinde om især hans manglende tekniske formåen, men en profil er han imo, også defensivt selv her de seneste par kampe som en defensiv wing. Uden hans defensive arbejde (og Amads i den anden side) havde man aldrig været så gode uden bold som man var.

Jeg er så også en af de eneste der altid har været på team Dorgu selv da det blev mere og mere klart at han bare ikke var dygtig nok offensivt 1v1 til at spille en ret stationær wingback, men havde brug for en rolle hvor han kunne modtage bolden i fart og med plads. Det fik han som kant i de her outlier kampe mod City og Arsenal (jeg tror slet ikke han havde haft samme succes imod Fulham) og det er derfor jeg tror hans bedste rolle er som en offensiv back i fremtiden. Selvfølgelig skal han bygge på defensivt, men jeg kan ikke se han skulle have en decideret svaghed defensivt.

Sammenlignet med en anden udskældt spiller som jeg nu rater højt defensivt overall (selvom han bestemt har en hjerneblødning i sig), så er Dorgu længder foran defensivt end hvor Dalot var i samme alder. Jeg tror vi har os en klasse venstreback i fremtiden og det havde jeg også sagt hvis han havde valgt det nigerianske landshold.

Ingen kommentarer til mit svar til dig omkring midtbanespillere eller har brugen af statistik i indlægget fået dig til at rynke på næsen i stedet? :)

Hvis dit svar havde været noget med at du ikke bryder dig om statistik, så sætter jeg bestemt pris på du holdt dig tilbage for den diskussion orker jeg bestemt heller ikke igen, men synes nu der var mange gode pointer omkring den næste midtbanespiller i det.
Især synes jeg det var interessant og overraskende at se du ønskede en Casemiro lignende type (hvis jeg da læste dit indlæg korrekt?) da det altid har været en ting vi to har været meget uenige om altså hvilken type 6’er man foretrak.

@Goddag
Hvad har Lookman med United at gøre? Er det transfer hungren der er igang her eller mener du han skulle have været i spil til venstrekanten i United? :)

Tja Hugill var aldrig god nok og skulle nok have forladt klubben for flere år siden ligesom Charlie McNeil gjorde det. Ikke specielt interessant med ham umiddelbart. Rhys Bennett har også lige forladt klubben permanent, så fint nok at sende de ældste talenter videre. Ikke mere at sige til det.

@KO
Som skrevet da vi fik nyheden så tror jeg 10 uger er worst case for Dorgu og jeg kan egentlig godt lide at de siger det sådan for så kan vi glæde os når han er tilbage om 7 uger måske.

Langt hellere det end når Amorim siger De Ligt har et lille problem med ryggen men forventer han er tilbage om 6 dage til næste kamp og vi stadig ikke har set noget til ham i over 2 måneder nu. Selvfølgelig kan en rygskade være tricky og der kan komme setbacks men der skulle lægeteamet imo have fortalt Amorim noget andet :)

"Hvis dit svar havde været noget med at du ikke bryder dig om statistik"

Det er jo ikke rigtigt Deebo.
Jeg er i høj grad tilhænger af statistik, hvor det altså fremgår at alle eventualiteter forsøges inddraget.
Uden den slags ville vi være hundrede år, eller mere, tilbage.
For at forsimple det har jeg sagt, at jeg da tror på tabellen, som jo også er statistik.
Og som også til tider tegner et urigtigt billede, bl.a. fordi der ikke tælles løbende, men inddelt i sæsoner.

Nuvel, til det interessante her.
Nej, jeg synes ikke Dorgu er en god forsvarsspiller. Han er taktisk udisciplineret og han skiller sig ofte meget dårligt af med kuglen.
For mig ligger hans værdi i det offensive og jeg anerkender at han der (i det nye system) har vist langt mere relevans på det seneste.
Ja, det har overrasket mig. Fordi, som du anfører, at jeg synes teknikken er for begrænset.
Skal derfor ikke kunne afvise, at han også defensivt kan forbedre sig.
Bl.a. fordi han er så ung som han er, men også fordi den rolle han har haft i det nye system, efter min mening passer ham langt bedre.

Omkring Casemiro og hovedstyrken, så mener jeg den statistik du vedlagde afgjort viser et forket billede.
Det er tilladt at være uenig, men jeg fandt det ikke værd at lægge yderligere til.
Det fremgik af "din" statistik, at bl.a. Anderson skulle være bedre med hovedet.
Han er det givet i en 6´ers/hybridspillers øvrige roller, men med hovedet har jeg endnu til gode at se at han bare nærmer sig den betydning Casemiro har for vores hold.
Derfor skrev jeg som jeg gjorde, fordi jeg tror vi kommer til at savne lige præcis den del.

"eller har brugen af statistik i indlægget fået dig til at rynke på næsen i stedet?"
Ja, i dette tilfælde helt sikkert.
Fordi den efter min mening er ufuldstændig og er statistik det, ja så kan det godt være diverse pundits kan retfærdiggøre sig selv og egne holdninger ved den slags.
Men for alle der virkeligt ønsker at forstå det lille spil, så ender man i stedet med ikke at kunne se skoven for bare træer.
Det er så den holdning jeg har og som er uforandret, selv om jeg medgiver at statistikker vedr. fodbold bestemt er blevet bedre, siden jeg tilbage i 80´erne besluttede ikke at lægge større værdi i dem.

Vil jo gerne understrege at jeg faktisk gør brug af dem selv og har gjort det også som spiller.
Når jeg valgte at spille én spiller frem for en anden, var det selvfølgelig på baggrund af statistisk forståelse.
Når jeg fremhæver at Dorgu mangler meget i det defensive, er baggrunden den samme.
Behøver ikke at vide om en spiller rammer 0,3 eller 0,4 for at vide at det er under par.
Nægter som sagt blot at blive suget ind i hvad jeg tænker er et forvrænget og ufuldstændigt billede.
Derfor ser du mig ikke deltage i diskussioner som dem du har med flere andre.
Det kommer ikke til at ændre sig.
Og nej, selv om jeg ikke er matematisk student, er jeg heller ikke helt ueffen på det område.
Eller var skulle jeg måske sige, da matematisk kunnen som så mange andre traits, har det med at falme, når de ikke bruges regelmæssigt.

For lige at sukre indlægget lidt til, vil jeg gerne erklære mig enig med dig i vurderingen af Diogo Dalot :)
Udskældt ja. Vigtig, også ja.
Også fordi jeg i den grad anerkender hvad du ellers bidrager med i tråden.
Så der er intet personligt i det.
Er for det meste i øvrigt også enig med dig.

@Fynbo
Fair nok, ingen grund til at bruge mere krudt på det emne i så fald. Fik jo også nævnt at det næppe er de samme hovedstødsdueller de forskellige spillere tager, så Casemiro er helt sikkert bedre i luften. Det er faktisk netop den ene af to ting der virkelig overraskede mig ved Casemiro da jeg nærmest aldrig så La Liga kampe og derfor kun rigtigt kendte ham fra CL.

Altså hvor stor impact han havde på dødbolde som jeg ikke havde lagt mærke til i Real Madrid og så hvor godt et overblik han rent faktisk har på trods af at være kendt som en skraldemand. Desværre har teknikken aldrig rigtigt været der til at følge med overblikket, så selvom han nogen gange har slået de flotteste afleveringer, især på førsteberøringen der jo virkelig skærer et forsvar fra hinanden, var der bare ofte ligeså mange mærkelige boldtab fordi benene ikke gjorde som hjernen ville :)

Konklusionen i det indlæg var jo også helt simpelt at Amadou Onana i 2023 burde have været midtbanespilleren man gik efter fremfor Ugarte og at han hvis Villa skal sælge spillere til sommer uanset CL kvalifikation igen ville være et stort target for mig såfremt næste træner ønsker en Casemiro lignende spiller uden bold og med stor impact i luften. Han har i øvrigt også lige selv udtalt at han på et tidspunkt så sig selv i en "verdensklasse klub" og det er United vel stadig selvom holdet ikke længere er verdensklasse. Cunha og Mbeumo er jo gode eksempler på spillere der ville prøve at spille for en kæmpe klub i stedet for det måske bedste hold, og jeg tror ikke de fortryder det i disse dage med deres scoringer mod Arsenal.

Onana behøver heller ikke være som Anderson alternativ, ville være meget tilfreds hvis de to blev hentet sammen til sommer. Faktisk synes jeg Onana netop ville være et rigtig godt supplement til en af de 3 "store".

Edit:
For god ordens skyld så har jeg ikke set nogle links til Onana overhovedet, så det er næppe et realistisk target. Det er bare min mening godt hjulpet på vej af at han som bekendt var min favorit for 2 år siden over Ugarte.

Deebo

Hvor mange år siden var det han blev Afrikas bedste spiller? 2024?
Jeg var bare overrasket over fenerbache af alle kunne hente ham. Nu er Atlético vist også på banen.

Ligeså overrasket er jeg over prisen på 40 mil euro da han i 2024 lå nærmere 80-100. Kan han være blevet så dårlig på så kort tid. ?

I’m always looking for a good Bargain 😉

Hvor mange år siden var det han blev Afrikas bedste spiller? 2024?
Jeg var bare overrasket over fenerbache af alle kunne hente ham. Nu er Atlético vist også på banen.

Ligeså overrasket er jeg over prisen på 40 mil euro da han i 2024 lå nærmere 80-100. Kan han være blevet så dårlig på så kort tid. ?

I’m always looking for a good Bargain 😉

Ved jeg sgu ikke. Han havde vel 2-3 gode sæsoner hos Atalanta (som virkede til at være en angriber-venlig klub) efter at have bummet den hos flere PL klubber, men tænker at hvis der var tale om en Salah case at han allerede var hentet retur af en af de større PL klubber. Prisen afspejler vel bare at kontrakten udløber i 2027 og et formdyk i denne sæson hvor der vist var nogle kontroverser i sommers som jeg forstår det angående et misset skifte.

Hans alder alene gør at han ikke er særlig interessant for United tænker jeg. Selvfølgelig ville et tørt lån med en option da være noget man kunne overveje i nuværende situation, men jeg tænker man kigger på noget yngre efter man i sommers allerede hentede to offensiv spillere i deres peak alder. For mange profiler i samme alder i slut 20´erne bliver jo meget vanskeligere at erstatte hvorfor det også gav mening med Sesko i stedet for Watkins.

De fleste herinde ved jeg har en Bundesliga offensivspiller fobi, men ham Yan Diomande ser godt nok interessant ud for mig selvom det ikke er optimalt med endnu en afrikaner. En ung udgave af Semenyo der scorer med begge ben, har god balance og fysik mm. Afhængig af prisen til sommer vil han være min favorit til venstrekanten.

"Konklusionen i det indlæg var jo også helt simpelt at Amadou Onana i 2023 burde have været midtbanespilleren man gik efter fremfor Ugarte "

Se den køber jeg Deebo.
Vil dog sige at der heller ikke er så meget uruguayeren har bidraget med, så mange ville nok ha´ været et bedre køb.
Tænker også at den gode Tintin nok hellere havde set ham hos os end i Villa.

"Ved jeg sgu ikke. Han havde vel 2-3 gode sæsoner hos Atalanta"

Synes også han var god i Leicester, har altid godt kunne lide den lille tekniker. Han sparker også fornuftigt til kuglen med begge ben.
Så Goddags 40 mil. lyder bestemt attraktivt.
Problemet er nok mest anvendelsesmulighederne og det faktum at andre pladser på holdet nok lægger beslag på de midler der er.

Lige tidligt nok, men taber Newcastle senere og Brentford i morgen mens United slår Fulham, så begynder der da at opstå et hul fra 6. pladsen og ned.

Inden sæsonen tror jeg jo de fleste af os tænkte at kvalifikation til Europa League gennem ligaen var et fint og realistisk mål at have efter mareridtssæsonen. Selvfølgelig vil CL være langt mere attraktivt nu hvor det viser sig at den nok er noget billigere til salg end vi troede, men at komme tilbage i EL kan sgu også noget for hold kæft hvor er det kedeligt med så få kampe...

For under et år siden skrev jeg jo inden EL finalen at ingen af holdende fortjente at spille CL i denne sæson, men med det nye ligafase format og den stigende afstand mellem PL klubber og de andre ligaer, så vil man nok også ret nemt kunne kvalificere sig til knockoutkampene som et elendigt og skadesplaget Tottenham hold har kunnet selvom de vist også kun slog et enkelt hold der endte i top 24.

Vi skal som minimum tage den 6. plads og så må vi se om man kan udnytte Chelsea og Liverpools travle programmer til at nuppe en af dem for top 5 der allerede nu 100% ligner en CL plads.

Lookman har kæmpe attitude problemer, og derfor er jeg bestemt ikke ked af at sådan en spiller ikke er endt i United. Man skal vitterlig af med de her spillere som har sådan en attitude.

Han minder om Said Berahino som bruger sæsoner på at få en god sæson og derefter har totalt storhedsvanvid.

Derudover, helt igennem fantastisk at man slap for Garnacho, hold da op hvor er han dårlig. Han bidrager virkelig ikke med meget for Chelsea heller. Han er en utrolig dårlig dribler, han misser sine defensive pligter.

Edit: Manglende ikke.