Snak

Pally og Deebo

For det første er det jo ikke en kritik af VAR i den her omgang, der kan ikke herske tvivl om det er den rigtige dom, det synes jeg ikke man kan indvende i mod, da Szo tydeligt hiver Haaland i trøjen, som han ellers 100 ville have scoret på, hvor Haaland derefter laver et tydeligt frispark den anden vej.

For mig var det blot en yderst interessant situation, hvor man måske godt kunne sige, at "de var lige gode om det" og lade målet stå, med det sagt, kan der ikke sættes mange spørgsmålstegn ved dommen.

Det vildeste synes jeg, er at dommeren ikke dømmer den til at starte med, for enhver kunne se at Szo rev i Haaland.

Det vildeste synes jeg, er at dommeren ikke dømmer den til at starte med, for enhver kunne se at Szo rev i Haaland.

Det er vel fornuftigt nok, at han lader den køre i første omgang, da Szoboszlai river i Haaland, for hvis bare bolden triller i mål, kan han jo bare køre fordelen.

Problemet er, at Haaland efterfølgende begår så tydelig en forseelse på Szoboszlai, at VAR ikke kan sidde det overhørig med troværdigheden i behold.

Den burde dommeren jo også selv se o første omgang og så derfor dømme den af Szoboszlai på Haaland med et rødt kort og no goal til følge, men kun fordi, at Szoboszlai ellers skulle have frispark, da han bliver forhindret i at sparke bolden væk.

Som Slot sagde: Sunderland, der møder Liverpool næste gang, vil jo også mene, at det retfærdige er, at Szoboszlai bliver udvist og har karantæne mod dem.

At Slot siger det kan vel kun betegnes som brødnid?

Tydeligere rødt kort er vel ikke muligt.
Kun de efterfølgende begivenheder, der rejser spørgsmål om den korrekte dom.
Kan ikke lade være med at spekulere i hvordan den gode dommer ville vurdere situationen før VAR.
Tænker den dommer ville dømme kasse, end of story.
Salimonisk ja, men en afgørelse alle kan forholde sig til uden at kny.
Det er altså VAR, der tiltvinger sig retten.
Er det godt?

Uanset ganske uklogt af ungareren. Med mindre han trænger til en lille pause. Kampen var jo tabt alligevel.

Som Slot sagde: Sunderland, der møder Liverpool næste gang, vil jo også mene, at det retfærdige er, at Szoboszlai bliver udvist og har karantæne mod dem.

Igen, som jeg egentlig også synes jeg skrev, er jeg ikke uenig i dommen og det røde kort.

Fynbo: Ja det virkelig en hjerneblødning, da kampen var tabt. Godt nok et dumt rødt kort at trække.

@Hellig
Ja det er nok fremtiden for ligaen selvom jeg tvivler på det bliver så ekstremt igen (VM kan dog påvirke de store hold næste sæson).

Lad os se hvordan Carrick gør det resten af sæsonen og det bliver jo interessant mod West Ham om han tør rotere for det er ikke mange midtuge kampe United har spillet denne sæson.

@Heden
Havde ærlig talt glemt hvad du skrev om den der situation, så da jeg skrev kritikken var det mere generelt fordi jeg havde set et par twitter opslag der virkelig gik i kødet på VAR og kaldte det at tage glæden ud af fodbold mm.

Jeg synes som sagt det var det logiske udfald ligesom da United fik det frispark mod Fulham, men hvad reglerne præcis er i så unik en situation ved/vidste jeg ikke. Lyder dog til at det blev gjort efter reglerne ud fra det Pally citerede og det er trods alt vigtigt at VAR ikke begynder at dømme ud fra vibes bare fordi det reelt ikke får betydning for resultatet :)

At Slot siger det kan vel kun betegnes som brødnid?

Altså Slot udtaler sig jo imod Liverpools intuitive interesse, nemlig at målet stod, og Szoboszlai ikke blev vist ud. Han pointerer, at dommen er i orden, og hvis den ikke var blevet eksekveret, ville Sunderland med rette kunne brokke sig over, at Szoboszlai ikke havde karantæne mod dem. Så jeg kan slet ikke se, hvordan det skulle være drevet af brødnid.

Kan ikke lade være med at spekulere i hvordan den gode dommer ville vurdere situationen før VAR.
Tænker den dommer ville dømme kasse, end of story.
Salimonisk ja, men en afgørelse alle kan forholde sig til uden at kny.
Det er altså VAR, der tiltvinger sig retten.
Er det godt?

Som jeg ser det bliver man nødt til at dele den diskussion op. Når VAR nu engang er er blevet indført, så er det umuligt at vælge den salomoniske løsning og lade målet stå, når Szoboszlai tydeligt bliver forhindret i at stoppe bolden fra at trille i mål via en holdeforseelse fra Haaland, og det er en klar og åbenlys fej ikke at dømme det frispark.

Og det betyder så også, at man må tage konsekvensen og dømme den første fholdeforseelse på Haaland og vise Szoboszlai ud for at frarøve Haaland den sikre tap-in.

Om det er godt, er i mine øjne et andet spørgsmål, som handler om, hvorvidt man synes, at dommeren skal have mulighed for at vælge den salomoniske løsning. Har man VAR, er det ikke en mulighed, hvis man skal have tiltro til systemet, for hvad er kriterierne så for, hvornår en salomonisk løsning er på sin plads?

I den nuværende situation ville Liverpool åbenlyst helst have, at målet stod, og at Szoboszlai ikke var blevet vist ud, fordi kampen reelt er slut, men hvad hvis der havde været 10 minutter tilbage? Så ville Liverpool givetvis helst tage udvisningen og have den lille mulighed for at udligne. Og i den situation kunne Liverpool så med god ret sige: Hvorfor griber VAR ikke ind over for det tydelige frispark på Szoboszlai inden målet?

Det viser i mine øjne bare, at den salomoniske løsning ikke lader sig gøre, nu hvor vi har VAR, og hvis man gerne vil have, at dommeren kan vælge sådanne salomoniske løsninger, så skal man af med VAR. Det er så også et helt legitimt synspunkt, som jeg på visse stræk sagtens kan følge.

Men nu, hvor vi har VAR, så er der bare ikke så meget at diskutere, synes jeg.

Deebo
Helt enig og betryggende! Tror faktisk alle håber på Carrick er manden. Men man må for alt i verden gå grundigt til værks.

Helligånden
Mesterskabet? Jeg tror endelig jeg har fundet en der er ligeså optimistisk som undertegnet!
Låååve it! 😉
Men jeg vil nu være tilfreds med en stime der fortsætter så han kan få sin haircut og CL bold!
Men naturligvis skal man aldrig sige aldrig!

Deebo
Helt enig og betryggende! Tror faktisk alle håber på Carrick er manden

Ikke mig ;)

Det vil gør Chelseas vej betydeligt svære! hvis der skal til at være en klub mere i spil til toppen, det har været noget nemmer at acceptere de "udfald" af Chelsea de sidste år her hvor i var lidt langt fra den genoprejsning, så jeg vil håber han blot er en døgn flue.

"Har man VAR, er det ikke en mulighed, hvis man skal have tiltro til systemet"

Ja, det er jeg enig i Pally og jo også derfor jeg stiller spørgsmålstegn ved VARs rolle og det faktum at systemet fratager dommeren den absolutte magt.
Men som tingene står, utvivlsomt den rette afgørelse.

Måske jeg misforstår Slot citatet?
Har ikke selv hørt det og jeg tolker derfor at han er irriteret over at skulle undvære sin måske bedste spiller i en kamp, som meget vel kan gå hen at besegle LFCs sæsonskæbne.
Derfor brødnid.
Som så søges skjult lidt ved at referere til hvad Sunderland måtte mene.

@Deebo

Jeg ville faktisk foretrække, at han holder fast i nogenlunde de samme startende 11, der har haft momentum senest. Vi spiller ikke næste kamp før mandag 23/2, så efter kampen i morgen, så har spillerene faktisk 12 dages hvile. Hvis det endelig er, så hellere at de bærende kræfter / lidt ældre spillere som Maguire/Shaw/Casemiro/Bruno bliver skiftet ud efter 60 min. Er dog ret sikker på at Bruno spiller hele kampen.

@Goddag

Hehe kan godt være jeg er optimist, men selv jeg tror ikke på vi for alvor vinder mesterskabet ;) Jeg tør dog godt sige at de fire sejre i streg gør at jeg faktisk tror vi ender i top 5 nu! Jeg tror simplethen vi slutter over Villa, der kun er 3 point fra os, og det er heller ikke sikkert at Liverpool er stabile nok på noget tidspunkt til at hente os. Begge klubber har 1W-2D-2L i deres seneste 5 PL kampe. Og begge klubber har også hver deres europæiske midtuge-kampe fra marts.