Snak

@Fynbo

Der er jo nok to væsentlige grunde til at ledelsen ikke spenderer, som du fortæller de kunne.
To grunde, der i virkeligheden lapper over.
Nedbringelse af rentebyrden og et ønske om at kunne finansiere en så stor del af det nye stadion som muligt selv, for ikke ad den vej at øge omtalte rentebyrde.
Så de prøver nok at sikre CL deltagelse og ikke stort mere de første år.
Man kan sige det minder om Glazers, men med et noget mere positivt perspektiv.

Hvis pengene ikke gik i Glazers lomme men til klubbens bedste er det da positivt ja.

Hvis målet er at sikre sig CL igen i næste sæson og det kan opnåes uden at bruge alverdens penge denne sommer ville jeg faktisk være rigtig glad for den løsning da man så sætter sig selv bedre op til fremtiden hvis pengene gemmes eller bruges til at få styr på udestående ting plus rentebetalinger mm.

Det er dog et gigantisk gamble at prøve at opnå en top 5 i ligaen med nuværende trup og især hullet på venstreback bag Shaw. Det lykkedes i januar da man valgte at holde på pengene (som jo skulle sætte klubben op til et stærkt sommervindue) men der var betingelserne også bedre for United samt et par rivaler i kaos. Mon ikke Pool, Chelsea og Spurs i denne sæson vil være langt bedre?

Det er den svære balance mellem som sagt kun at købe de “rigtige” spillere og så få nok kvalitet og bredde ind til at give træneren en chance. Jeg er fint tilfreds med at man er stoppet med de kortsigtede lån der bare er penge ud af vinduet (Pool skulle betale £10-15m bare for Araujos løn) men hvis det koster en CL deltagelse er det jo også dumt.

Virkeligt nogle sigende tal fra Swedish rumble. Tænk at klubben i princippet kunne købe 3-4 Elliot Andersson-spillere uden at være i problemer.

Er der nogen, som har hørt noget som helst om finansiering af stadion? For hvis vi skal tro den "positive" historie, at klubben sparer på pengene for at investere 1 Mia om året de næste 10 år til et nyt stadion, så må de jo kommunikere om det.

Indtil da tror vi jo alle, at det kun handler om, at ejerne tager pengene selv og skal finansiere den kæmpe, unødvendige gæld.

Tænk at eje en fodboldklub og være fuldstændig ligeglad med titler...

Deebo

Jeg er med på at det både er en balanceakt og et sats.
Har dog svært ved at se der er andet for dem at gøre.
Den rentebyrde er og bliver et kæmpe problem.

Nu kender jeg ikke magtforholdet mellem direktion og bestyrelse.
Er dog ikke det mindste i tvivl om at Glazers vil rage til sig hvor de kan.
Men mon ikke direktionen har så meget magt, at de kan allokere besparelser derhen, hvor det gavner klubben og ikke et par grådige aktionærer.
Håber det forholder sig sådan, det er helt sikkert.

Jeg synes jo den her snak minder mest om en evaluering efter et transfervindue, men vi er jo stadig midt i det, og sidste sæson skete der masser efter den her dato.

Jeg synes, det er stærkt, at man har bragt klubben i så sund en position ift PSR, som jo er en grænse, andre klubber har en del problemer med… eks Chelsea.

Men det er også klart, at hvis klubben skal have en rimelig chance for at kvalificere sig til CL igen og mere kontinuerligt fremadrettet, så kan man ikke gemme på de sportslige investeringer.

Jeg vil meget gerne hen til starten af september, før jeg laver en endelig evaluering af vinduet og truppen… meget kan stadig ske, og vi kommer trods alt fra en tredjeplads sidste sæson og har ikke mistet nævneværdig kvalitet ud over Casemiro. Til gengæld har vi fået Tielemans, Santos og Rashford ind.
Klart at Ugartes fravær (også selvom han ikke er god nok som starter og knap som indskifter) og de væsentligt flere kampe kræver en bredere trup, men lad os nu vente og se.
Målet må være ikke at gå ind i sæsonen med et så åbenlyst problem som venstre back er lige nu… men det kan trods alt fikses med en enkelt spiller, og det samme på midtbanen.
Hvis vi vender tænkningen om, så kan man sige, at hvis vi får de to spillere, så står truppen et ret godt sted.

Meget enig i din konklusion T.

Meget kan ske og i min optik er det ikke et must at hente til startelleveren her og nu.
En 5. midtbanemand og et prospekt til aflastning for Shaw tænker jeg rækker.
Der er det jo så at jeg tænker at ledelsen måske slår to fluer med samme smæk og signer ham du under ingen omstændigheder vil ha.
Tyler Adams, som måske nok koster mere end han burde, men som nok kan lokkes til uden at betale ham for meget i ugeløn.
Amerikaneren kan jo spille backen, selv om han ikke er skræddersyet til opgaven og i øvrigt højrebenet.

Der er dog et par udeståender, der ville være rart at få sat hak ud for.
Hvad foregår omkring Benjamin Sesko?
Er han mere skadet end godt er, eller måske på vej væk?
Og De Ligt, hvis ryg måske driller så meget, at man tvinges til at hente en erstatning?
Om ikke nu, så til januar.

@T
Ja bestemt. Som sagt tror/håber jeg også fortsat på det, men meldingerne begynder at pege på at de simpelthen ikke mener der er nogen der er værd at bruge penge på selvom man har dem (der kan jo så opstå muligheder senere der kan være interessante som ikke er mulige nu) og i så fald er jeg med på der ikke bare skal bruges på noget vi om et år vil af med igen. Heller ikke et kortsigtet lån, som bare aldrig har fungeret i United med eller uden option..

Vi må vente, men min tålmodighed er begyndt at at falme nu.

@Fynbo
Sesko skulle være tilbage i træning med holdet næste uge og man håber han kommer i spil til lidt spilletid mod Milan var meldingen i dag fra en MEN journalist. Synes dog vi har hørt det et par gange efterhånden..

De Ligt har vi intet hørt om og det bør være en positiv ting uden setbacks igen. Mon ikke det betyder han er på rette vej i sin timeline der sagde slut august til midt september. Medmindre der opstår skader inden vinduet lukker, så tror jeg man kører med de CBs man har og så må det briste eller bære. Man har jo antallet, også til flere kampe.

"men min tålmodighed er begyndt at at falme nu"

Hehe Deebo, det kan vi sgu ikke ha´.
Og da slet ikke hvis det genererer hovedpine :)

Som en disclaimer vil jeg lige gøre klart, at jeg ikke har nogen særlig indsigt i eller forstand på (klubbens) økonomi.

Alligevel er det vel ret væsentligt at pointere, at blot fordi der er ilt i PSR-regnskabet, betyder det jo ikke, at man bare kan løbe ud og købe til the limit. Vi er jo tynget af at have været drevet helt elendigt (på udgiftssiden, da Woodwards enlige succes var vel at udvikle forretningsdelen på trods af svingende sportslige resultater).

Så det er klart, at gælden og investeringen i nyt stadion (og også opdateret træningsanlæg for nylig) på bagkant af, at Old Trafford og de sportslige faciliteter blev forsømt af Glazers og den tidligere ledelse, tynger en hel del.

Som jeg forstår det, er der dog blevet sat prop i udbytteudbetalinger til aktionærerne, så Glazers´ usmagelige ragen til sig efter at have købt klubben for klubbens egne penge, er i hvert fald midlertidigt sat i bero, mens pengene bruges på at reparere på tidligere forsømmelser og udvikle den sportslige del.

Den del er jo som at vende en supertanker, og det virker til at være i gang med en ret strategisk tilgang. Men helt optimalt ville det naturligvis være, hvis Glazers ville lade sig købe ud og holde sig så langt væk som muligt.

Når det er sagt, så er jeg ikke meget i tvivl om, at der er penge til indkøb. Det høje bud på M Fernandes, sidste sommers forsøg på Baleba og køb af Sesko, da muligheden bød sig, indikerer i mine øjne netop det.

De transfers, vi har set, tyder på, at man går målrettet efter handler, hvor man ser tydelig value for money, og som passer ind i den game model, man har valgt.

Jeg er ret sikker på, at man, indtil Barca drejede hovedet på Rodri, var overbevist om, at Tchou ville blive tilgængelig. Spørgsmålet er nu, om alternativerne (måske Sangaré og lignende) i mellemtiden er væk. Det er jo det gamble, man altid tager, hvis man venter på en bestemt spiller.

Ligesom T vil jeg også gerne afvente hele transfervinduet, for jeg er sikker på, at ledelsen ikke er blind for risikoen ved at gå ind i en sæson med mange kampe uden flere kvalificerede spillere på back og central midtbane.

Spørgsmålet er vel nærmere nu, om man ser på billigere løsninger med tilstrækkelig kvalitet og i bedste fald stærkt udviklingspotentiale, eller om der er nogle allerede etablerede spillere, som er/bliver tilgængelige.

Den sidste kategori er vel primært Baleba, nu hvor Tchou, Scott, Hall m.fl. ikke ser ud til at være tilgængelige. Den første kategori vil jo altid være lidt et sats, og man må bare sige, at Amrabat- og Sabitzerløsninger ikke har været lykken tidligere, men hvis man kan finde en 6´er, der kan løse problemet for en enkelt sæson, kan det jo være, at markedet ser mere håndterbart ud næste sæson.

Eller hvis man kan finde en ung udviklingsspiller (Camara i Monaco, Agoume i Sevilla eller lign.), som også kan fungere som rotation med det samme og blive stærkere de kommende sæosoner, uden at prisen går gennem taget. Men vi ved også bare, at den centrale midtbane i Premier League er svær at løse for en (ung) spiller, der kommer fra en anden liga.

Og derudover er spillere i den anden kategori jo også altid et sats, Liverpool fik i hvert fald ikke i sidste sæson fuldt udbytte af milliarderne på Wirtz og Isak (også meget skadet, I know), og hos os selv kan vi også pege på en hel del af indkøbene i den dyre ende, der ikke gav valuta for pengene, fordi de ikke var de rette profiler.

Så længe jeg kan se en linje i de valg, der bliver taget, er jeg med på, at man måske kan bruge en del af den sum, man havde regnet med at bruge på en stor signing som Tchou eller lign. på at nedbringe gælden og sætte sig i en stærkere position til markedet de kommende sæsoner i stedet for at kaste den efter en spiller, man ikke helt tror på, vil give det fornødne kvalitetsløft (eksempelvis Koné, som det virker til, at de diskuterer i ledelsen)

Men det er klart, at der er brug for at styrke bredden til en lang sæson, og der skal findes nogle løsninger. Men jeg tvivler dog også på, at de i ledelsen bare sidder på hænderne. Men som jeg har skrevet tidligere minder markedet, når man skal hente top-end-kvalitet, bare mere om liebhaveri end om markedet for gulerødder, hvor du bare kan køre hen i den næste butik og finde nogen, der ligner til forveksling, hvis der er udsolgt et sted.

Mit bud er, at de har været ret overbevist om, at de ville få en rigtig god chance for både M. Fernandes og Tchou, men markedet har så gjort, at de muligheder ikke rigtigt var der alligevel (Spurs og betalingsstruktur på Fernandes + Rodri til Barca på Tchou). Så skal man arbejde med alternativer, og i og med Tchou nok har været på radaren indtil for ganske nylig, så er det arbejde nok først for alvor blevet intensiveret nu.

På venstre back skal en eventuel ny spiller være bedre end Maz, der spillede pladsen for Marokko (Yoro og Dalot er andre muligheder på højre back), bedre end Dorgu, der kan bruges på LB, hvis man spiller med Cunha eller Rashford på venstre kant (og Amass, som man tilsyneladende ikke sætter så højt). Den kategori gik Hall klart ind under, men spørgsmålet er, hvem man ellers kan få ind, og om man måske tænker, at Hall kunne være en mulighed næste sæson som den mere langsigtede og HG-løsning.

Mim pointe er vel, at der er mange puslespilsbrikker, der skal lægges, og man skal balancere denne sæson mod muligheden for at agere i forhold til de kommende sæsoner. Hindsight is always 20/20, og om man tager de rette valg, er altid nemmere at se i bakspejlet.

Man kan dog pege på, at hvis vi anvender Arsenal som blueprint, så har udviklingen foregået ret trinvis, og så har de fyret den af de seneste sæsoner efter at have stabiliseret sig i toppen igen.