Snak

Du må ikke hænge mig op på det. Men jeg mener kampen ender med en 3-2 sejr, hvor vi er ALTDOMINERENDE de første 75 minutter og burde have smadret dem. Men så ender det med at blive spændende...

4-2 kampen i starten af sæsonen under Amorim?

Jeg husker den som om at man ligesom i går fik en flyvende start, men derefter havde det svært i en længere periode hvor man er ved at smide en 3-0 føring inden Mbeumo så smækker den ind til sidst til 4-2 på en omstilling.

Jeg har længe haft det sådan med Brighton (og Brentford) at de er et dårligt trænet holds (eller dårlig sammensat trups) værste mareridt og det var derfor man ofte har haft det så svært mod dem. Klubber der har arbejdet med samme filosofi så længe uanset træner er svære at slå i dagens PL hvor forskellen på spillerkvalitet er langt mindre end tidligere. Jeg synes kampen i går viser det meget godt at Brightons reserver bare kommer ind og leverer præcis som deres profiler. Det er en trup der er blevet bygget til samme filosofi så længe. Det var ikke bare Carricks eller spillernes skyld nej.

I øvrigt er det også derfor jeg tror ret meget på en sejr over Fulham der bør være en perfekt modstander for United og skulle man fejle den, så vil du nok høre mig være MEGET opgivende på sæsonen fordi så er der noget helt galt. Måden man kollapsede på i går var mega skuffende, men som skrev i går så er det ikke sådan en kamp jeg vil dømme hverken spillere eller Carrick på for resten af sæsonen. United der skifter 8 spillere og Brighton der skifte 6 spillere ville blive en mærkelig kamp hvor Brighton desværre viste sig overlegne taktisk og rent fysisk.

Ovenstående ville nok også være det største argument imod Hurzeler ligesom det var med Thomas Frank. At være træner i en velfungerende klub uden enormt pres er bare en helt anden verden. Man kan være nok så dygtig taktisk, men at træne United er langt mere end det taktiske for hvis det bare var det havde jeg aldrig nogensinde givet Carrick en chance. Han var det sikre kortsigtede bud mens man styrkede truppen og derfor var han nok det rette valg på et svagt trænermarked.

Længe siden at Fynbo har været herinde. Kunne egentlig godt tænke mig at høre hvad han har at sige om de seneste præstationer. Han har trods alt været den største fortaler for Carrick (nej Fynbo dette spørgsmål skal ikke tages som en provokation men ren nysgerrighed :) )

Jeg forstår, hvad du skriver Deebo.

Problemet er jo de individuelle færdigheder, som er en klar mangelvare kombineret med et umiddelbart dårligt trænet hold.

Det bliver jo ikke bedre af, at man vinder over Fulham?

Seriøst. Niveauet i går var jo decideret skræmmende lavt.

"Der skal vi simpelthen se fra Carrick og spillerne at de er det bedre hold både taktisk og kvalitetsmæssigt."

Ja men det ser vi jo ikke. Nogen der savnede Bruno i går? Jeg gjorde ikke. Men jeg savnede en solid defensiv og midtbane.

Santos var ikke eksisterende i går.

Derudover viser Rashford netop hvorfor, at Barcelona ikke nuppede ham! Fik Sesko gode indlæg??

Der var intet

Tak til Deebo for at forklare hvordan man IKKE skal opbygge en trup :)

Og forresten, man snakker om Hurzeler som om han kommer rendene hvis man tilbyder ham jobbet. En ledelse der har vist man vægter ja sigere og rygklappere mere end sportslig kompetence. Man har Carrick fordi han er den bedste man kan få. Andre man har haft til interviews har man ikke kunne nå til enighed om en aftale.

Jeg vil dog stadig holde fast ved at man har gjort det i den forkerte rækkefølge. Man har på intet tidspunkt prioriteret hverken transfermæssigt eller taktisk at få skabt et fundament i holdet - en rygrad. Og den slags starter altså bagfra.

Det er helt bestemt et argument for det er ret vildt at den stærkeste bagkæde i 2026 er den samme som den var i 2022. Modargumentet her er at OGS byggede op bagfra og det var heller ingen succes.

I går var helt elendigt defensivt, hvor alle tre mål var kæmpestore fejl, men ellers synes jeg, at problemet i de øvrige kampe i sæsonstarten særligt har været offensivt. To mål imod på dødbolde mod Hull. Et af de to mod Ipswich på en kæmpe individuel fejl på et ligegyldigt tidspunkt, to ekstraordinært stærke afslutninger fra Everton og et offside-mål mod City. I alle kampene på nær 2. halvleg mod Ipswich har offensiven set virkelig tandløs ud, selv i gamestates, hvor man pinedød skulle jagte et mål.

Jeg har tre markante bekymringspunkter i forhold til det (som allerede har været nævnt af særlig Deebo):

- Carricks brug af Cunha som 9´er. Det er Sesko eller alternativt Mbeumo. Hvis Sesko ikke er klar, så må Mbeumo derop, og hvis Amad så ikke er klar, så må Dorgu på den højre kant eller også må Rashford forsøge en gang til at se, om den højre side er umulig for ham. Ikke mere Cunha på 9´eren.

- Presspillet. En ting er, at vi går mere i midblock, og så springer op i momenter. Men selv i midblock ser vores pres totalt usammenhængende ud. Man begynder bedre at forstå, hvorfor Barca vil have en Gordon-type i stedet for Rashford. Aggressive og taktisk kløgtige presspillere i et vel-coachet pres. Det vilde er, at Amorim faktisk var ved at få ret godt styr på den del, men nu er vi tilbage vd ground zero i forhold til det presspil. Det betyder igen, at vi ikke få de lette transitionslignende chancer, som udspringer af bolderobringer højt i banen.

- Håbet om, at bedre tekniske midtbanespillere hurtigt ville løse problemet med at spille frem til de forreste på en måde, hvor de ville have plads til at udfolde sig. Det virker ikke særligt godt indtil videre. Jeg klynger mig til håbet om, at Baleba med sin meget mere aggressive stil kan være med til at sørge for flere bolderobringer med modstanderen i ubalance, og at mere tid til at finde relationerne for alle midtbanespillerne vil hjælpe.

Men relateret til det er jeg også ret bekymret om, at det virker som om, at der ikke rigtigt er en struktureret plan for, hvordan vi skaber plads mod disciplinerede modstandere med tætte kæder. Sidste sæson blev vi hjulpet af en del dødboldsmål, som tvang modstanderne frem og gav mere plads. Men selv mod Everton, hvor det også var tilfældet, blev man ikke rigtigt farlige på omstillingerne.

Jeg kan godt være lidt bekymret for, at Carricks plan om at tiltrække presset centralt og så spille hurtigt udenom er luret, og når modstanderne derfor inviterer os ud på kanterne, og Amad ikke er med, bliver det umiddelbart meget tandløst.

@Andib
Ja eller bare lige give lyd fra sig helt generelt. Man bliver jo snart helt bekymret..

@Pally
Hmm ja der er mange bekymringer lige nu selvom jeg synes det er meget af det samme fra sidste sæson. Også enig i at defensiven i sig selv ikke er så dårlig som nogen gør den til.

Er vi dog ærlig talt overraskede over at man har det svært mod low blocks uden Amad og Sesko i dårlig form? Er vi overraskede over at det ikke helt fungerer OOP, slet ikke med en dobbelt 8’er midtbane?

Det er sidste sæsons problemer der fortsat eksisterer krydret med for dårlige beslutninger omkring personellet fra træneren og et par irriterende skader til spillere man ikke rigtigt kunne undvære i sådan nogle kampe.

Forskellen på Carricks flotte run sidste sæson og denne sæson tror jeg dog kan koges ned til 2 ting lige nu. Marginaler og dødbolde for har man reelt været dårligere i denne sæson end sidste under ham? Jeg synes det er meget af det samme, man har bare ikke Casemiros mål og man har ikke marginalerne som i sidste sæson.

Det mest skuffende er vel at man ikke har bygget på centralt som du er inde på. Jeg forventede de samme eller større problemer OOP med denne midtbanekonstellation, men jeg forventede så også at det ville give noget mere offensivt. Målt kun på PL er det jo teknisk set også sandt hvis man sammenligner de første 4 kampe denne sæson med de første 4 sidste sæson. Samme antal point, flere mål scoret. Det føles bare som samme offensive problemer på trods af en stærkere teknisk midtbane.

"Er vi overraskede over at det ikke helt fungerer OOP, slet ikke med en dobbelt 8’er midtbane?"

Ja, jeg er overrasket over, at een af verdens største klubber ikke formår at træne samtlige spillere i United ift OOP. Og i særdeleshed når man ved, at man til tider skal spille med to 8´ere.

Det er sgu da det første der skal trænes med samtlige 1543 midtbanespillere i United!

Så kan alle fløje og backs imens træne offensiv førsteberøring, en dribling og indlæg i høj fart. Sesko har vist brug for at blive foderet

Manchester United in the PL this season:
- 14th in distance covered
- 18th in sprints
- 19th in high-speed runs
- 18th in sprints per km covered
- 19th in high-speed runs per km covered

Kunne godt ligne at Carricks hygge onkel tilgang koblet med større fokus på højere boldbesiddelse ikke er den bedste tilgang ud fra denne lille sample size. Man er i udover Brighton kampen dog ikke ligefrem blevet løbet ud af banen vil jeg påstå.

Nu skal vi dog nok snart igen høre på at "spillerne vil det ikke nok" selvom det er langt mere komplekst end det når man ser sådan nogle tal. Det forklarer dog nok en del af grunden til at man har det så svært mod low blocks. For lidt sprinter og løb uden bold fra de forreste.

Det er sidste sæsons problemer der fortsat eksisterer krydret med for dårlige beslutninger omkring personellet fra træneren og et par irriterende skader til spillere man ikke rigtigt kunne undvære i sådan nogle kampe.

Forskellen på Carricks flotte run sidste sæson og denne sæson tror jeg dog kan koges ned til 2 ting lige nu. Marginaler og dødbolde for har man reelt været dårligere i denne sæson end sidste under ham? Jeg synes det er meget af det samme, man har bare ikke Casemiros mål og man har ikke marginalerne som i sidste sæson.

Det mest skuffende er vel at man ikke har bygget på centralt som du er inde på. Jeg forventede de samme eller større problemer OOP med denne midtbanekonstellation, men jeg forventede så også at det ville give noget mere offensivt. Målt kun på PL er det jo teknisk set også sandt hvis man sammenligner de første 4 kampe denne sæson med de første 4 sidste sæson. Samme antal point, flere mål scoret. Det føles bare som samme offensive problemer på trods af en stærkere teknisk midtbane.

Ja, jeg var ved at hive de gamle xG-sammenligninger frem, hvor det jo stod klart, at forskellen mellem Amorim og Carrick på det parameter var, at holdet var skarpere i begge ender (læs: scorede på dødbolde, ikke lukkede så mange dødbolde ind og havde marginalerne).

Men som du skriver, så er det velkendte problemer, og ligesom dig havde jeg regnet med, at holdet var blevet bedre med bold mod de dårligere modstandere, og dårligere eller i hvert fald ikke bedre uden bold. Måske er mandskabet ikke til det, men dine løbestatistikker reflekterer jo også, at holdet er temmelig passivt i presset.

Lad os se, hvordan det udvikler sig, når Sesko og Amad er helt tilbage og i gear. Måske er de bare ved at skabe den stærkest mulige spændingskurve til Amazon, som bliver udløst, når Bruno løfter PL- og CL-trofæet i maj/juni. :-D

Haha ja som skrevet i går så tjener Bezos nok styrtende med penge på den dokumentar hvis det fortsætter som nu for hold da op der er meget at tage fat på. Bare han ikke spytter overskuddet ned i Pools klubkasse :)

Men som du skriver, så er det velkendte problemer, og ligesom dig havde jeg regnet med, at holdet var blevet bedre med bold mod de dårligere modstandere, og dårligere eller i hvert fald ikke bedre uden bold. Måske er mandskabet ikke til det, men dine løbestatistikker reflekterer jo også, at holdet er temmelig passivt i presset.

Det hold man har stillet med for nu er i hvert fald ikke til det kan man sige. Man bliver jaloux når man ser det koordinerede presspil som Brightons halve reservehold formåede mens det ikke lignede at Uniteds mange reserver vidste hvad de skulle uden bolden og heller ikke med bolden mod det presspil.

Jeg vil dog også sige en ting der frustrerede mig gevaldigt i går og jeg tror er en undervurderet årsag til at det var så skidt. Ham Darlow kunne jo ikke ramme noget som helst på de lange udspark og det tror jeg fik Sesko til at se endnu dårligere ud end han i forvejen var den her kamp. Hvis man ikke kan spille den kort op bagfra, så kunne man jo spille den over presset, men jeg tror helt seriøst at Darlow sparkede den langt over 30 gange i den kamp og jeg tvivler på at bare en af de lange bolde ramte Sesko som targetman. Mange af dem var endda for korte hvilket ikke gør det nemmere at spille med ryggen mod mål og omvendt gør det nemmere for Vuskovic og de andre at angribe bolden. Det så vi jo så også på Dalots skidte clearing med venstreskøjten der endte i at Gross stod helt fri ved 2-2 målet.

Jeg siger ikke man havde vundet med Lammens på kassen for Darlow viste jo at han er en fin shotstopper og man var det klart dårligste hold, men jeg tror ikke man havde set så rådvilde ud med/uden bold hvis man havde haft en keeper der bare ramte en smule præcist når han sparkede langt. Der må minimum have været 10-15 ekstra boldtab på Darlows udspark.