Snak

Jeg er da enig i, at det kun sjældent i denne sæson har været rigtigt flot fodbold United har spillet. Vi har da også flere gange i denne tråd efterspurgt kreativitet til midtbanen, da det synes at være dér United kunne bruge nyt blod. Men for et par sæsoner tilbage havde United altså også omkring 10 kampe der endte 1-0. Så det er jo ikke noget nyt.
Fergie formår bare at få resultater, selv når der mangler noget på holdet.

"12 point er ikke meget på 38 kampe. "

Fortæl det til resten af ligaen, Sherlock.

Men grimt mesterskab? Har de ikke bare vundet mesterskabet?

Jo, men nogle er vel mere mindeværdige end andre. Af vores ville jeg eksempelvis fremhæve 1989 på Anfield og The Invincibles. Det i år var det en rodet omgang hvor man håbede mere på at andre ikke skulle lukrere på egne fejl, end at man skulle køre den hjem på egne evner. I gjorde nok og det er det der tæller. Ydermere er det vel også en kvalitet at kunne vinde grimt. Det mangler vi.

Fair nok, Bosse. Jeg vil mene 98 var værre end 04 for Arsenals vedkommende.

@BIF

Jeg synes at United har vundet et grimt mesterskab. Som tingene udviklede sig havde det dog været grimt ligegyldigt hvem af de 3 øverste der tog det. Det er min ganske så subjektive holdning.

Det mener jeg også. Det er ikke kun forbeholdt United.

Forskellen på det jeg gør her og det du gør, er at jeg giver udtryk for en kvalitativ holdning. Du derimod prøver at finde belæg for din kvalitative holdning i noget kvantitativt. Her tabellerne fra de seneste år. Det lykkes du utrolig dårligt med, især fordi du på den ene side isolerer Uniteds pointhøst som et udtryk for kvalitet, men samtidig forventer mere af de andre hold.
I bunden af tabellen ser du at de dårligste har høstet flere point end normalt. United har høstet flest af alle. Ser man på det relative styrkeforhold, medtaget de nye hold som er med og de som er rykket ud fra sidste år, må United altså være det stærkeste, da de overordnet er gået mindst tilbage siden sidste år. Rent kvantitativt.

Hvad er det for en kvalitativ holdning du er kommet med?

Og igen(ved ikke om folk har læsebesvær, eller de bare prøver at designe at de ser bedre ud end de gør).

Jeg ser det som en kvalitet at United er kommet i mål, frem for at glide i spinaten. Men det er jo så det. Jeg har sagt at deres styrke i denne sæson har ikke været god, hvilket harmonerer med dit eget, "grimt mesterskab". Både når der snakkes United, såvel som de andre.

At du på en eller anden måde vil sætte ben i begge lejre ender blot med at du er selvmodsigende.

I bunden af tabellen ser du at de dårligste har høstet flere point end normalt. United har høstet flest af alle. Ser man på det relative styrkeforhold, medtaget de nye hold som er med og de som er rykket ud fra sidste år, må United altså være det stærkeste, da de overordnet er gået mindst tilbage siden sidste år. Rent kvantitativt.

Så er spørgsmålet, er det fordi at de dårlige er blevet bedre, eller de gode er blevet dårligere? Det hænger jo ligesom sammen at hvis de store har fået færre point, så har de dårlige hold klaret sig bedre. Kigger man på spillet på banen, så synes jeg at de gode spiller dårligere. Men der kan være sandhed i begge dele.

Forstå mig ret. Mesterskabet er fuldt fortjent. Det er bare kommet i hus på nogle dyder som ikke er så tilfredsstillende rent æstetisk.
Det er til en hver tid bedre at vinde grimt end at tabe flot. Når man skal gøre status over sæsonen, er det dog ikke sådan at nogen af holdene har gjort, at jeg har været henført til spastisk ekstase. Med andre ord er det ikke en snak om fortjent eller ufortjent. Ud over at I hentede nr. 19, er dette dog ikke en sæson som jeg overordnet vil huske for meget andet end underlige dommere.

Men Shooter. Du "argumenterer" jo ikke for et grimt mesterskab, men kun for, at United skal være glade for at de ikke endte på 5. pladsen med den pointhøst.

Ja, jeg forstår godt du forsøger at tage afstand til dit vrøvl nu.

@BIF

Jeg sætter nu ikke benene i begge lejre. Jeg påpeger bare at man i tabellen fint kan føre bevis for, at United er relativt stærkere end sidste år. Jeg har flere gange sagt at jeg mener at ligaen har været bedre.

Rent subjektivt er dog fint plads til ordet grimt, da det forholder sig til noget rent æstetisk.

Mens mesterskabet ikke er kommet til verden på all-out-attack som United jo har gjort en del forvænte med tidligere, så er CL succes´en kommet til verden på en af de bedste indsatser et engelsk hold har præsteret i mange år.

United har jo hidtil ikke været truet på noget tidspunkt i CL.

Bosse, hvorfor sætter du lighedstegn mellem mindeværdigt mesterskab og flot spil.

Dette mesterskab er for mig det mest mindeværdige i Uniteds historie.

Bosse, hvorfor sætter du lighedstegn mellem mindeværdigt mesterskab og flot spil.

Jeg er Arsenal-fan, så jeg kan ikke tillade mig at være resultatorienteret. Æstetikken er alt jeg har igen.