Snak

Moyes er mit ønske, men man kunne godt ønske, at han formåede at hæve Everton de sidste 10% for at vise, at han har formatet. Det synes dog svært i de økonomiske rammer, der er ham til rådighed lige nu.

Du snakker sørme, som du har forstand til. Allerede i Italien udmærkede han sig ved at trække en debat, der ellers er præget af høj saglighed dernede, ned på det niveau, vi også ser i Spanien lige nu. Og han er jo konsekvent ude med riven efter modspillere, trænerkollegaer og forbund, så snart lejligheden byder sig.

Ja, selvfølgelig gør jeg det. Det ville da være dumt, at snakke som om man ikke har forstand.
Og ja, allerede i England var han i offentlige disputer med andre managers (til at starte med var det Fergie, men efter en flaske god vin efter et United nederlag fik han en respekt for Fergie, for at agere sådan efter et nederlag), og han var jo allerede højrøstet, da han var manager i Porto.
Men forskellen på ham og Fergie er hvad?
- Fergie er måske lidt mere afdæmpet, når han kalder City for Noisy Neighbours, men det er da helt sikkert en stikpille, som City fans og spillere hader. Fergie var også altid i disput med Wenger, før Mourinho kom til, hvilket ofte kom til udtryk på banen, når vi spillede mod Arsenal. Fergie havde store problemer med Rafa Benitez, og han har i de sidste par sæsoner haft karantæne pga. udtalelser omkring dommere og modstandere.

Forskellen pt. er, at Mourinho har været koporlig, og at Fergie, trods alt, er en smule mere afdæmpet, end Mourinho.

Eller sagt på en anden måde, Fergie er gammel..

Afløseren bliver vel manden som Sir Alex peger på, og i Inter tiden virkede det til at Mourinho og SAF kom rigtigt godt ud af det med hinanden.
Det virker også til at han kommer godt ud af det med Pep, så han er selvfølgelig et bud.

Synes Mourinho har taget den hysteri, som Ferguson og andre trænere har en del af også, til helt nye og uacceptable højder. Han er simpelthen en belastning over for de nationale og internationale forbund, som man som storklub uanset hvor korrupte de evt måtte være må forsøge at forholde sig til.

Jeg har heller ikke da Ferguson var yngre set ham stikke fingre i øjnene på folk. Det er jo helt, helt uacceptabelt.

Jeg håber sgu ikke på Phelan/Meulensteen, så skal de i mellemtiden i hvert fald ud og have prøvet at være the top dog i en anden klub.

Pep lyder som det mest sympatiske bud, men hven aner om han vil væk fra Barca når Ferguson stopper? Og hvem siger at han ville vælge os?

Og hvem siger at Pep er manden for at føre et engelsk hold videre. Han har, ret beset, bare ført de spillere videre, som allerede var i klubben, og suppleret med nogle enkelte meget dyre indkøb. Selvom de siger han har svært ved at sove om natten, og skulle være meget stresset, fordi han tænker fodbold hele tiden, så har han vel også et af de nemmere jobs, idet han har det bedste hold i verden (ja, jeg ved godt at Barcelona tidligere har været et galehus, og at der er enormt høje forventninger til en træner i den klub, men når man bliver træner i en klub, der i forvejen har alt hvad man har brug for af spillermateriale - og man ´bare´ skal finde nogle få ekstra til at pynte på holdet, er det nemmere, end at skulle overtage f.eks. Real Madrid, som har spillere sammenbragt af 3 forskellige præsidenter og 7 forskellige trænere, som ikke nødvendigvis er købt for at spille sammen, men fordi de var store navne).
Han har ikke bygget noget op fra bunden, eller foretaget generationsskifter på et hold, som Fergie har gjort 2-3 gange nu.
Og det vil også være påkrævet af en ny træner, hvis vi skal have en der holder i længere tid.

Der er formentlig 6-8 år tilbage i Fergie før han kvitter. Han laver det han elsker mest på jorden og er ret beset kun blevet bedre til det, så hvorfor forløbig?. Derudoverer det nok kun Fergie der bestemmer hvem Det skal være.

Jeg går ud fra, at den Ferguson peger på også har noget at skulle sige ;)
- Og mon ikke også klubbens ejere og direktør er dem der vælger - sandsynligvis med idéer fra Ferguson om hvem det skal være.

På mange måder er rastløshed og kedsomhed kilder til mange dumme, onde ting i denne verden. Og når du, Crazy, inden for et par timer ikke alene agiterer for, at den ´korporlige´ fremfærd er den eneste forskel mellem Ferguson og Mourinho, men tilmed lige når at sætte spørgsmåltegn ved, om Guardiola overhovedet har bevist noget, ja så nærmer vi os det punkt, hvor dine udsagn bliver mindre interessante, og hvor det mest interessante pludselig bliver, hvad der driver dig i ud i så tåbelige et par bemærkninger.

Påstand 1) Den eneste forskel på Mourinho og Ferguson er, at Mourinho er blevet ´korporlig´ (i øvrigt et lorte-ord i sammenhængen).

- Hvis vi skal starte med, hvad Ferguson og Mourinho har til fælles, er det indlysende, at de begge to bruger medierne, og at de begge to bruger medierne til at tage presset af deres spillere. Den største forskel består i, at Ferguson gennemgående har optrådt med et minimum af værdighed. Vel har der været for meget polemik omkring dommere primært, men grundlæggende har han altid udtrykt respekt over for sine modstandere og trænerkollegaer. Du ser ham ikke forfalde til de samme personlige angreb, som Mourinho har lavet. Som Coppell også anfører, har Mourinho taget hysteriet til nye højder. Hans ´finger i øjet´ var vel i virkeligheden blot kulminationen på to år, hvor han mere eller mindre er sunket længere og længere ned. Hans angreb på Lo Monaco og spillerne i Catania var pinlig, hans udfald mod det italienske og sidenhen det spanske forbund var pinlige, hans udfald mod Barcelona var pinlige. Du har ikke set Fergie nå det lave niveau.

Påstand 2) Pep Guardiola har et nemt job og har blot ført de spillere videre, der var i klubben .

- Altså, lad os lige dvæle lidt ved hans resultater med Barcelona B, som var ganske imponerende. Ikke alene vandt han rækken, men han dygtiggjorde samtididig en række spillere, der sidenhen er trådt direkte ind på førsteholdet - 2 af dem var enddog stærkt medvirkende til, at Spanien blev verdensmestre året efter. Pedro og Busquets talenter synes indlysende nu, men det er altså værd at bemærke, at ingen af dem var i nærheden af 1.holdet, da Rijkaard styrede holdet - i løbet af to sæsoner under Pep blev de begge to en del af Spaniens og Barcelonas hold. Det var som svar på dit sludder om hans evner til at gennemføre et generationsskifte.

- For det andet overtog han et hold, der underpræsterede, og hvor nykkerne hos Eto og Ronaldinho var godt igang med at æde holdet op indefra. Ganske kontroversielt vælger han at afskippe Deco, Eto og Ronaldinho kort efter sin ankomst - på trods af at de samme spillere få år tidligere havde været katalysatorerne i holdets fine resultater. Resten er historie. På tre sæsoner har han hjemført tre titler på umådelig sikker vis, han har vundet to CL-titler og røg ud i en tæt, tæt semifinale mod Inter i den sidste sæson. Holdets spil har nået et niveau, der spillemæssigt var langt bedre end under Rijkaard, og han har - ud af ingenting - hevet spillere som Busquets, Pedro og nu Thiago frem.
Man kan ikke foretage generationsskifter på 3 år, og man kan ikke bygge noget op fra bunden, når det fra begyndelsen ligger i toppen. Men ud fra de givne rammer har han præsteret langt over hvad, man kan forvente.

Jeg synes, du skal gøre op med din kedsomhed og rastløshed, Crazy. For din egen og ikke mindst for vores andres skyld.

På mange måder er rastløshed og kedsomhed kilder til mange dumme, onde ting i denne verden. Og når du, Crazy, inden for et par timer ikke alene agiterer for, at den ´korporlige´ fremfærd er den eneste forskel mellem Ferguson og Mourinho, men tilmed lige når at sætte spørgsmåltegn ved, om Guardiola overhovedet har bevist noget, ja så nærmer vi os det punkt, hvor dine udsagn bliver mindre interessante, og hvor det mest interessante pludselig bliver, hvad der driver dig i ud i så tåbelige et par bemærkninger.

Prøv nu at læse hvad jeg skriver, før du går ud i et tåbeligt angreb. Jeg skriver, at Fergie altså ikke er meget anderledes fra Mourinho, og det lader til, at du (sandsynligvis fordi du er United supporter) ser lidt igennem fingre med, at han kommer med forskellige udtalelser, som andre fans og trænere hader. Jeg skriver jo netop også at Fergie er mere afdæmpet. Men der er vel en grund til at han Fergie en af de mest forhadte personer i Engelsk fodbold (måske lige overgået af Joey Barton).

Og nej, jeg sætter ikke spørgsmålstegn ved hvad Guardiola har opnået, men han har stadig ikke ført noget fra bunden af, og har ikke oplevet decideret modgang. Pep er en god træner, når alle forudsætningerne er der. Men han har altså ikke bevist, at han er en god træner, når forudsætningerne er imod ham. Og det er da om noget en træner der har bevist, at han kan dét vi har brug for - hvis vi vil have en der kan holde i længere end 4-5 år (hvis Ferguson har bygget forudsætningerne rigtigt op). Du kan jo ikke bruge dine "han har kun været træner i 3 år" til ret meget. Det underbygger jo netop min påstand, af at han ikke har prøvet så meget.

Jeg fornægter ikke at han vil kunne være en god træner for United. Han virker også sympatisk. Men han har stadig ikke bevist, at han kan fungere i modgang, eller bygge nyt op, når holdet er ved at blive for gammelt, og der skal nyt blod til. F.eks. forstår jeg ikke hvorfor man henter Alexis og Fabregas for ca. 500 mio., men undlader at henter en central forsvarsspiller. Puyol er efterhånden meget skadet, og Mascherano er altså ikke den ideelle spiller til den position.

Mht. ´korporlig´ - hvis du synes det er et "lorte-ord", så ville det da være passende at finde på et andet, i stedet for at citere det flere gange.

Jeg synes, du skal gøre op med din kedsomhed og rastløshed, Crazy. For din egen og ikke mindst for vores andres skyld.

Intelligente mennesker keder sig ikke ;)
- Jeg svarede såmen bare på et indlæg omkring hvilke trænere der egner sig til United, og i den forbindelse på et par indlæg omhandlende Mourinho og Guardiola. Jeg skrev mine holdninger, ligesom du skriver dine holdninger. Jeg ved ikke med dig, men jeg skriver fordi jeg synes debatten er interessant.
Hvis du ikke er interesseret i debat, så forstår jeg ærligt talt ikke hvorfor du har en bruger på et debatforum.