@Matias:
- Er Euroen da ikke en, også væsentlig, del af Ømuen? Resten af de følgende linjer, er jeg enig med dig i, men har ikke meget med snakken at gøre.
Jo Euroen er en del af ØMU´ens fase 3, men den er der jo som bekendt en del lande der ikke er en del af. Men jeg kan godt godtage, at du mente ØMU´en og ikke Euroen.
Mht. Giggs:
Du skriver: "
- Bestemt ikke, men du har tilsyneladende glemt din egen præmis, som er den jeg besvarer ud fra. Den lød: "... kunne det da være en fin mulighed for en af fodboldens legender, at få muligheden for at kunne deltage i et OL, nu hvor han ikke har haft muligheden for at vinde/deltage i ret meget med sit land"."
Meget behændigt glemmer du mit "Når nu Giggs har chancen for at kunne stille op ved et OL", så det passer ind i dit næste: "
- Det havde altså intet med det forhold at gøre, at man ikke kan ændre ved det. Det var i et andet afsnit, du behandlede det emne"
I mit "Når nu Giggs har chancen..." indgår det implicit, at Storbritannien stiller uomtvisteligt med et hold, og Giggs har dermed chancen for at vinde en OL turnering i sin storslåede karrieres efterår. Noget han ikke ville have muligheden for med United eller Wales. Jeg hverken bifalder eller tager afstand fra, at der er et samlet hold fra Storbritannien, men jeg bifalder den mulighed Giggs, en spiller der har betydet en del for United gennem mere end 20 år, får, hvis han bliver udtaget.
Du forsøgte at tale til følelserne ved at argumentere for det triste i, at visse spillere qua deres nationalitet, aldrig kommer til at opleve en slutrunde. Slut, prut.
Overhovedet ikke, og dit argument bliver ikke stærkere af at du afslutter med "Slut, prut". Jeg har aldrig talt om følelser, eller det triste. Det tror jeg faktisk heller ikke NTD har. Det er noget du prøver at proppe os i skoene, for at forsvare dit initielle argument.
Når nu Giggs har chancen for at kunne stille op ved et OL, kunne det da være en fin mulighed for en af fodboldens legender, at få muligheden for at kunne deltage i et OL, nu hvor han ikke har haft muligheden for at vinde/deltage i ret meget med sit land.
Det havde intet med Storbritaniens samlede OL-hold at gøre. Det kan godt være, at du gerne vil indføre det som bærende argument nu, men det var ikke tilfældet tidligere. Det må du selvfølgelig kunne forstå, eftersom det er lige til at læse.
Hehe -
http://www.dimensionsgui…est-violin/Ser ud som om du prøver at køre samtalen over på noget helt andet end det initielle. Jeg argumenterede ikke rigtigt for noget i den henseende i mit første indlæg i denne debat - jeg påpegede bare, at den chance Giggs nu har/får, da Storbritannien alligevel stiller med et hold, er en fin chance for en af fodboldens legender.
Jeg forstår ikke hvorfor du ikke bare accepterer det, i stedet for at prøve med alle mulige forklaringer om, at det blev forstået som om jeg mener, at Giggs bør få en chance som ingen andre spiller bør få.
Men som sagt er jeg fint bekendt med briternes fiflen med et samlet hold. Det rykker bare ikke ved min holdning til, at det er skidt. Forstår du forskellen?
Ja, men jeg forstår ikke hvorfor du blander den holdning ind i vores glæde over, at Giggs nu får en fin mulighed for at bevise sig på et andet niveau, end med United.
Og blot fordi jeg ikke kan ændre på et forhold, betyder det ikke, at jeg nødvendigvis må ændre holdning til det. Det ville da være meget, meget trist, hvis tingenes til enhver tid aktuelle tilstand, blev accepteret af alle mennesker, fordi "det nu engang er sådan, det er". Lykkeligvis er historien ikke skrevet af folk med så begrænset perspektiv.
Det kan jeg sagtens følge. Men jeg forstår stadig ikke hvorfor det er vigtigt at udtrykke den holdning på et fodboldforum i en tråd der omhandler Manchester United. Og så er historien jo heller ikke "skrevet" af folk der sad tilbage og brokkede sig over tingenes tilstand, men af folk der tog handling.
Jamen, jamen, det er da fint nok, det hele, men det ændrer stadig ikke ved, at jeg er modstander af projektet, hvilket da også er det, jeg har argumenteret for.
Jeg kan bare ikke rigtigt se relevansen for at argumentere for det i en United tråd på et fodboldforum. Det har jo intet med fodbold at gøre.
Det er, med dine ord, en prestigeturnering, og det kan den jo være uanset hvilken form den har.
Nej, det var så igen en modificering af mine ord. Jeg skrev, at der var prestige i at deltage - akurat som ved OL, hvor deltagerne så også nu får en ordentlig slat penge for det. Derudover er det vel også for prestigen, at folk deltager i VM og EM.