Snak

"Selvfølgelig var du det. Det lyser jo ud af dine indlæg."

Ligesom sarkasmen lyser ud af denne sætning? Fordi vi ikke er enige, behøver du ikke skære det ned til viden, eller mangel på samme.

"Og selvfølgelig er det fuldstændig spot on at koge mine indlæg ned til et krav om, at Moyes skal tale om film efter hver kamp, hvis han stadig vil beholde sin profil fra EFC."

Tja, du omtaler din pointe således - "Pointen er da muligvis banal, men at Moyes spiller så hellig og er så bekymret på vegne af fodbolden i England for kort tid efter slet ikke at gøre notits af, at hans spillere fortsætter med at filme, gør ham altså til et let offer." - Dit indlende spørgsmål var i øvrigt - "Har Moyes igen været ude og tage afstand fra film?" - Jeg er da ked af at sige det, men du synes ikke selv det virker som om det eneste du fisker efter, er at han efter kampen ikke snakkede om divet og på den måde vil piske en stemning op?

Så trak du Rodgers-Suarez kortet og så blev det jo pludselig nemt at se hvor skoen trykkede. Den store uretfærdighed i, at Rodgers blev hængt ud i medierne, mens Moyes ikke blev det. Ja, det var ikke til at bære, så du måtte jo prøve selv at sætte det på dagsordnen. Nu er det bare sådan at de to "sager" ikke rigtig kan sammenlignes, og derfor er der ikke rigtig noget at komme efter.


"Hele præmissen for diskussionen var i øvrigt, at pressen så forskelligt på Youngs og Januzajs dive, men den præmis vil du så ikke engang vedkende dig længere i bestræbelserne på at tilbagevise alt, hvad jeg skriver, uanset hvad du selv har skrevet tidligere."

Jeg er da helt enig i, at pressen ser forskelligt på de to ting, det har jeg efterhånden skrevet flere gange. Jeg kan heller ikke engang få øje på hvor jeg skulle have kastet tvivl over dette, så det må du uddybe.

http://ekstrabladet.dk/s…2118360.ece

En super sub, der dog fortjener mere spilletid.

@ trannel

Du er altså ikke særlig god til at diskutere.

Du kan jo ikke både mene, at der ikke er forskel, og der er forskel på Young og Januzajs dives. Du skrev, at begge dives var skadelige for Man. Utd., men mener så samtidig, at Januzajs dive var uskaldeligt i modsætning til Youngs, hvilket du begrundede i pressens reaktion. Det giver ingen mening.

Du skriver også, at jeg trak et kort, og at jeg ville dreje debatten over på, at Rodgers er blevet behandlet uretfærdigt. Det er også noget vrøvl. Jeg nævnte, at Suarez havde svigtet Rodgers, og jeg skrev ikke på noget tidspunkt, at pressens reaktion var uretfærdig.

Du skriver i forlængelse heraf, at jeg modsiger mig selv ved at påstå, at jeg har skrevet, at de to sager ikke kan sammenlignes. Det, jeg sammenlignede, var, at spillere filmer kort efter, at deres respektive trænere har udtalt sig om film i medierne. Det, jeg skrev, der ikke kunne sammenlignes, var det, som trænerne konkret udtalte. Moyes´ kritik af film var langt mere markant end Rodgers´, og Moyes har en helt anden profil i forhold til det emne end Rodgers, hvorfor pressens behandling - - altså om pressen stadig er på nakken af ham pga. de udtalelser - næppe kan bruges som målestok. Igen evner du ikke at læse.

Det er jo derfor, at diskussionen kører i ring. Du vil så gerne have, at der står noget andet, end hvad der faktisk står. Eller så tror du, at der rent faktisk står noget andet, end der står. Jeg har svært ved at se, at det er min skyld, at der ikke rigtig sker en udvikling, når du insisterer på at forsøge at tilbagevise alt, hvad jeg skriver uden faktisk at forholde dig til, hvad eg skriver.

Og nej, Moyes er ikke som de andre, når det kommer til film.

http://www.dailymail.co.…n-more.html

http://www1.skysports.co…95/7689168/

http://www.bbc.co.uk/spo…ll/20109061

http://www.skysports.com/story/0,19528,11671_2394586,00.html

I 2006 fra The Times:

The World Cup in Germany was tainted by incidents of simulation and over-reaction displayed by a wide number of the nations.

Moyes has therefore taken an active stance against the practice and wants his players to stand up and be counted in the fight to rid the game of this form of cheating.

"Diving is a global problem and it would be nice if the English Premiership led the battle to drive it out," the manager explained.

"I think we have a responsibility to play the game in the right fashion. I don´t want to see my players going down easily and I will be telling them that.

"I am hoping we can make a stand at Everton and say we are going to do things correctly if we can."

Former Fifa referee David Elleray has voiced similar concerns, but feels the game´s governing bodies must enforce the laws more stringently to deter the divers.

"Players cheat because they believe they can get away with it," he told The Times.

"It is often impossible for a referee to be certain that a player has been guilty of simulation or exaggeration, but if players knew that their actions would be analysed and punished post-match, they would be less likely to conduct themselves in a sickening fashion."

Video replays have come into the game more and more in recent times, and are already regularly used to clamp down on other forms of misconduct, so Elleray believes that it would be logical that they be used to stop simulation as well.

Jeg kan i øvrigt ikke piske en stemning op, når det kommer til de engelske medier, så nej, det var jeg selvfølgelig ikke ude på.

@Cleverley_23

Det er næsten uundgåeligt, at han smutter indenfor nær fremtid. Han er ikke god nok til at være fast mand i United, men det er han andre steder, så han skal videre i karrieren.

@Fribytter

Har du ikke andet at give dig til, end at grave efter gamle Moyes-citater, og prøve at skabe et billede af ham som en hykler?

Jeg har allerede refereret til artiklerne for et par sider siden. Og så har jeg ikke brugt ordet hykler. Alle trænere er fra tid til anden hykleriske, men det gør dem imø. ikke til hyklere. Spørgsmålet er, om det er til Man. Utd.s bedste, at Moyes fortsætter med at profilere sig på den måde. At trannel så drukner den pointe med forvrøvlede indlæg, er jo altså ikke min fejl, og jeg har så brugt en del indlæg på at forklare trannel, hvor han tager fejl. Det er da beklageligt, men jeg har svært ved at se, at det er min fejl, at trannel ikke evner at forholde sig til det, jeg skriver.

Det er da rart, at en Liverpool fan bekymrer sig om hvad der er det bedste for United, når træneren glemmer at sværte en ung spiller til i pressen, fordi han er faldet i modstandernes felt, i en kamp som alle andre nu kun husker for hans MoM præstation.

Jeg må vel gerne diskutere Man. Utd.? At du, trannel og muligvis nogle andre ikke evner at læse jer frem til pointen, fordi afsenderen er LFC-fan, er primært det, der bringer debatten i et dødvande. Du har ikke på noget tidspunkt svaret på, om du mener, at Moyes ville kunne opretholde profilen fra EFC-tiden mht. film efter sit skifte, og om det vil være godt for Man. Utd.? Det lader til, at du har det ekstremt svært med, at jeg er LFC-fan, og hvis det er tilfældet, så er et åbent fodboldforum nok ikke lige sagen for dig.

Ja, du må meget gerne diskutere United. Men det er ikke rigtigt dét du gør her, vel?
Du er ude i en kritik af Moyes, og vil ikke lytte til modargumenter, selvom de er blevet præsenteret i talrigt omfang. Du bærer en eller anden form for nag til Moyes, og synes at ville prøve at overbevise os om at vi bør gøre det samme.
Det jeg har svært ved, er at du bliver ved i samme rille, ikke at du er LFC fan - dog bærer det faktum, at du er LFC fan jo nok grunden til dit angreb.

Det virker som om, at du vil kritisere United fans for ikke at være efter Moyes, nu hvor resten af verden var imod LFC (både spillere, ledere og fans) dengang (eller de gange) de forsvarede Suarez.

Nej, det er jo ret svært at diskutere emnet, når du slet ikke evner at læse. Og du er jo så desværre ikke den eneste.

Jeg kan jo ikke rigtig lytte til modargumenter, når mine indlæg læses som om, at jeg argumenterer for, at Moyes er en klovn, fordi han ikke har kritiseret Januzaj efter kampen. At jeg føler, at Rodgers er blevet uretfærdigt behandlet. At jeg ønsker at dreje debatten over på, at resten af verden er imod LFC. At jeg har et Moyes-kompleks.

Hvis man slog op i en håndbog over, hvordan Man. Utd.-fans opfatter en typisk LFC-fan, så ville dine og trannels indlæg være glimrende eksempler.

Alsen var som skrevet inde på noget interessant om, hvorvidt Moyes´ forhold til film ikke passede bedre til en klub som EFC end en klub som Man. Utd., og inden det var det slet ikke kontroversielt at gå ud fra, at Moyes´ forhold til film ikke bundede i ædle motiver, men blot var et forsøg på at pudse egen glorie og pleje holdets interesser. Og det med glorien var endda ikke engang mit udtryk. Men så gjorde du og trannel jeres indtog på fornem vis.

”Hvis man slog op i en håndbog over, hvordan Man. Utd.-fans opfatter en typisk LFC-fan, så ville dine og trannels indlæg være glimrende eksempler.”

Typisk at en Liverpool-fan generaliserer over United-fans. Det gælder faktisk alle Liverpool fans. Rub og stub.