Snak

Må jeg bede om folks holdning til Ever Banega. Jeg så, at han igen i går blev rygtet til klubben for omkring 20 millioner pund. Han har snart kontraktudløb og er meget umotiveret i økonomisk plagede Valencia, så jeg tror bestemt, at han er til at få fat i.

Jeg har altid godt kunne lide ham og han har jo bestemt noget af den kreativitet, som midtbanen mangler. Det er også en fordel, at han har fungeret i flere roller på Valencias midtbane - han kan begge veje og jeg tror, at han ville fungere godt sammen med Carrick.

Det er dog noget siden jeg har set ham spille - ved ikke, om han har tabt noget speed...

Jeg har ikke set Banega spille i årevis og føler mig derfor ikke tilstrækkeligt klædt på til at komme med nogen mening. Er han mest boldvindende eller spilskabende? Vi har i princippet brug for begge typer imo - men mest akut nok det sidste.

Mere spilfordeler end tackler så vidt jeg ved.

@ Ferguson41

Jeg synes, det er hårdt at kritisere Ferguson for at sylte holdet. Der har måske været en påfaldende mangel på indkøb af profiler - bortset fra Van Persie - og her kommer man let til at tænke på Lucas Moura og Eden Hazard, som glippede. Men jeg tror også, at de manglende indkøb af profiler har med tilbageholdenhed at gøre. Han har ikke været helt klar over, hvornår han ville trække sig, og hvem der skulle tage over. Der kan jo ske de mærkeligste ting ved en overgang til en ny træner. I CFC er Luiz og Mata eks. mere på bænken end på banen. Özil og Higuain har også skiftet klub, hvilket tildels, men nok ikke udelukkende, skyldes et trænerskifte. På et lidt lavere niveau var Rodgers i sin tid tæt på at sælge Henderson. Ja, Bayern og Barca har vel også oplevet forskellige prioriteringer i forhold til spillertruppen som følge af nye trænere. Van Persies mulige utilfredshed er måske endda netop også et udtryk for det. Alt fra Pep til Moyes var på blokken til at tage over efter Ferguson, så vidt jeg er orienteret, og det er svært at købe ind efter.

@Fribytter

Beklager det sene svar, men jeg skulle lige se, hvor vi var uenige.

Ferguson syltede sin egen filosofi i sin sidste sæson. Han satte sig selv over klubben ved at sætte alle sejl ind på at vinde sit sidste mesterskab på bekostning af det større projekt. Købet af RvP står ikke alene, selvom det måske umiddelbart var det tydeligste vink med vognstangen. Selv da mesterskabet var stort set afgjort, holdt han stædig fast i at spille folk som Rio og Giggs, som var det klubbens sidste sæson. Januzaj blev holdt helt ude af holdet, Smalling, Kagawa og Büttner blev kun spillet sporadisk, og Jones blev spillet ude af position. Vi vandt mesterskabet, men der blev ikke sat nogen processer i gang den sæson. Som jeg har skrevet tidligere, var Rafael, De Gea, Evans og dels Welbeck (og så alligevel ikke, for Ferguson yndede at spille ham på venstre flanke) de eneste, der byggede på deres spil i den forgangne sæson. Det er ikke set før i Fergusons tid, at han i den grad har negligeret de fremtidige prospekter, og det kan næppe være et tilfælde, at det sker i hans sidste sæson.

Midtbanen er selvfølgelig et andet sted, hvor han åbenlyst undlod at forstærke holdet rigtigt. Det stærkeste eksempel er som altid, at man tilbage i december 2011 tabte 2-3 på OT mod Blackburn i en kamp, hvor Park og Rafael startede på den centrale midtbane. Tre transfervinduer senere - (og en Cleverley og Scholes rigere) - var problemet stadig ikke adresseret. I hans biografi dvæler han irriterende lidt ved det faktum. Han nævner Verón og forsvarer indkøbet - og mit gæt er, at det køb stadigvæk har naget ham, og at han har været bange for at lægge de fornødne millioner lige siden i frygt for at gentage miseren.

Afslutningsvis er der selvfølgelig spørgsmålet om timingen. Var det dét rette tidspunkt? Jeg synes det ikke. 2011 havde været et bedre tidspunkt - men han kunne selvfølgelig ikke stoppe efter med et smerteligt nederlag på Wembley, og da City vandt året efter, var det selvfølgelig heller ikke en mulighed. De sidste to sæsoner har udviklingen været ekstremt begrænset. Sidste års mesterskab er vel det billigste, der har været i mange år. Det kostede lige præcis de knap 250 millioner, RvP kostede, og man var benådet af, at Mancini ikke kunne finde takterne med City, at Chelsea startede med Di Matteo på trænerbænken, og at Arsenal byggede op til det, der eksploderer i denne sæson.

Alt i alt har det efterladt Moyes i den penible situation, at han reelt overtog et hold i sommers, der skreg på nye kræfter, men som samtidig havde vundet mesterskabet overlegent. Han ville have sat sig selv under et hysterisk pres, hvis han havde påbegyndt en udrensning allerede i sommers. Se bare på de reaktioner, han fik, ved ikke at lade staben blive.

Enig i det meste, Alsen, men ikke dette afsnit:

Alt i alt har det efterladt Moyes i den penible situation, at han reelt overtog et hold i sommers, der skreg på nye kræfter, men som samtidig havde vundet mesterskabet overlegent. Han ville have sat sig selv under et hysterisk pres, hvis han havde påbegyndt en udrensning allerede i sommers. Se bare på de reaktioner, han fik, ved ikke at lade staben blive.

Hysterisk pres eller ej er det jo netop Moyes´ svære men forbandede opgave at træffe de rigtige valg i enhver given situation. Nu er han så delvist undskyldt med at Gill OGSÅ er væk, og at Woodward umiddelbart slet ikke lader til at have samme format. Men alligevel - opgaven må vel være at begynde at løse problemerne og ikke vente et år med det?

Hvis Moyes havde sørget for større udrensning i sommers, havde det så efterladt os værre end nu? Næppe. Og vi ville have været et halvt år længere inde i den nødvendige fornyelsesproces - eller måske nærmere et helt, da mulighederne for større udrensning i truppen i januar er begrænsede.

P.S. Har ikke læst Fergusons biografi endnu, men frygter ud fra omtalen, at den er crap, der træder uden om alt det kontroversielle/interessante. Er den crap?

Jeg vil ikke sige at den er crap. Det er to dekaders sladder folk efterspørger, så med mindre du vil have biografiernes variant af Krig og fred, er det en fin omgang læsning.

Tak for svaret, Alsen.

Jeg opponerer måske bare lidt imod, at de processer, Ferguson burde have sat igang, automatisk ville passe ind i en ny træners visioner. Men det er nok rigtigt, at Ferguson spillede den gamle garde lidt for meget. Ravel Morrison er måske ikke det bedste eksempel på en spiller, der blev forbigået, da han havde travlt med alt muligt, der ikke havde meget med fodbold at gøre, men Pogba burde man nok have gjort noget mere for at holde på. Og det lykkedes så med Januzaj.

Jeg er også enig i, at det ikke er ideelt for en ny træner at skulle begynde med et titelforsvar. Der, hvor jeg dog er uenig, er, at Moyes ideelt set burde have foretaget en stor udrensning allerede i sommers. Det er jo let nok i bagklogskabens ulideligt klare lys at pege på, at de spillere, der ikke slog til under Ferguson, heller ikke er slået til under Moyes, men for mig at se er det nu værd lige at bruge en sæson på at finde ud af, om ikke der var et par af de skuffende spillere, som var i stand til at løfte deres niveau, og så har Moyes jo ikke det store imod at arbejde sammen med mere erfarne spillere, hvorfor det imø. også gav mening at lade ham overtage en håndfuld af de gamle profiler og lade ham afgøre, om der skulle forlænges med dem.

Og det er især en god ide at se tiden an, når man tænker på de glippede handler (Fabregas, Thiago, Modric, Bale). Moyes befandt sig ikke i en position, hvor han behøvede at rejse kapital for at købe spillere, og derfor har han sikkert selv været tøvende med at læsse de svageste spillere ud, når nu man havde så svært ved at få de ønskede profiler.

Jeg ved det, Coppell, og jeg havde da også håbet, at han havde ryddet op. Men det ligger jo bare ikke i klubbens DNA at foretage den slags udrensninger, og som vi startede sæsonen, lignede det jo en god beslutning. Moyes fortsatte jo også med Rio/Vidic konstellationen i begyndelsen, ligesom Giggs også spillede en større rolle, end han gør lige nu. Det er selvfølgelig hypotetisk at gætte på, om vi havde stået stærkere nu, hvis der var blevet ryddet op, men jeg vil nok mene, at Moyes ageren ikke overraskede mig.

SAF´s biografi er i øvrigt skuffende. Men jeg læste den lige efter GN2´s, som vel er en af de ringeste biografier, jeg har læst, og i det lys var den OK.

SAF´s er vel reelt kommet for tidligt. Han var dårligt ude af trænersædet og ikke ude af klubben. Jeg synes overordnet at sportsbiografier som regel er noget møg. Her stikker den hverken ud i den ene eller den anden retning, men man kan da godt argumentere at den er for diplomatisk. Timingen in mente, bør det dog ikke komme som en overraskelse.

Fribytter, vi er ikke så uenige, men Ferguson satte jo nærmest ingen processer igang i de sidste to år, og uanset hvilken træner, der havde overtaget, var udfordringerne massive. Jeg advokerer heller ikke for, at Moyes skulle have renset ud i sommers, men mere for at han ikke rigtig havde et valg.