Snak

Nu kommer i vel i Europa League fordi Sunderland tabte.

Adnan burde spille wing, når man har Kagawa og Mata, som ikke er specielt gode der, mens han er, og de gør sig bedst i 10´eren. Hvad værst er for Moyes er, at når han så endelig realiserer disse ting, så glemmer han det igen. Præcis, som han glemte Fellainis præstation.

Har for mig at du var en af de første med mytteri-forklaringen(via medierne) i tråden. Dog uden at egentlig bruge den til noget fornuftigt.

Var det ikke en ide du strammede lidt op, Alsen? Det er fint nok, at du vil tro på beslutningen om Moyes, og støtte den, men hvad med at være lidt ydmyg til du rent faktisk rammer plet i noget, fremfor at udstille du er ny i gamet? Er mærkværdigt du vil "bully" din naivitet og dit tunnelsyn igennem. Bare et foreslag.

1) At man måske var tilfreds med et 1-0 nederlag var ikke et forsvar for Moyes, men som en mulig forklaring på at holdet ikke virkede mere opsatte på at hente føringen som en alternativ forklaring til dem, der mente, de så mytteri. (sæt dig ind i sagerne)

Nå okay, så det er en dårlig undskylning for den lade optræden i sidste uge. Hvor man netop vil stille spørgsmålstegn ved Moyes disponering og kvalitet, eller mangel på samme som træner. Som United fan er det sørgeligt vi skal affinde os med, spillere som ikke vil spille fodbold og som tænker taktisk over 1-0 er "accepterende" imod Olympiakos. Hvornår vågner du op fra din dvale i stedet for at finde på alverdens undskylninger...

2) Nej, Januzaj er faktisk 10´er, og det er det, han har spillet på ungdomsholdene, og den rolle han selv befinder sig bedst i. Han mangler speed til at gøre sig som ægte wing, men han har kompenseret fint i år ved dels at driblestærk, dels ved at søge ind i midten og få bolden. Noget, der også står Kagawa frit for. (sæt dig ind i sagerne)

Hvad drengen har spillet på ungdoms holdet er da sagen ligegyldig, når han fra starten af pre-season og i alle resterende kampe har spillet fløj. Samt selve humlen er Adnan har spillet rigtig godt, samt været den bedste venstre fløj vi har haft i år. Desuden kommer vi igen tilbage til Moyes skulle spille en 4-1-2-1-2 eller som andre vil kalde en moderne 4-3-3 (Se Liverpools opstilling i går) Hvor Adnan netop vil kunne trække ind på midten samt ud på fløjen.

Ronaldo (tykke) startede som central forsvars spiller. Så skulle han også spille den fast når han nu startede der?

3) Mata har da ikke været usynlig i de kampe, han er startet på kanten. (sæt dig ind i sagerne)

Det er en vurderings sag, jeg mener Mata har været usynlig, mest af alt pga. Vi taber kampen om den centrale midtbane. Men igen virker det som ren stædighed fra din side... Hvis man endelig skal eksperimentere så spil forfanden Rooney ved siden af Carrick. Med Cleverly på holdet er vi en mand i undertal fra kampstart.

4) Jeg argumenterer altså ikke for, at der er noget ´fedt´ ved vores spil (sæt dig ind i sagerne)

Du prøver at argumentere dig ud af dine søforklaringer på hvorfor vi spiller som vi gør. Og fjerner fokus fra det reelle problem "MOYES" hans taktik etc... Igen din stædighed eller din forkærlighed til Moyes som gør dig usaglig og blind.

Nu var snakken om at hente Liverpools forspring jo ligesom under forudsætning af, at vi dels selv kan hæve niveauet og vinde vores kampe, samtidig med at vi skal ha´ noget hjælp. Den hjælp kunne f.eks bestå af nederlag/pointtab til Pool, eller at de f.eks løber ind i formnedgang og/eller skader til deres offensivspillere. Det var jo for fanden ikke med udgangspunkt i det modsatte.

Og modargumentet var, at der ikke var nogle indikatorer på at United ville hæve niveauet, samt at Liverpool tilsvarende ville falde døde om. Mens der af uforståelig årsager var en tro på at det rent faktisk var ganske nærliggende, at United pludselig ville være 5 point efter Liverpool. Og det er her "konflikten" opstod.

For at bruge Coppells retorik, så var det at man håbede på fatamorgana´er, frem for at befinde sig i en virkelighed, som var hånd i hanke med hvad som rent faktisk udspiller sig og hvad som er mest nærliggende.

PsykoNonsens, stram nu op og læs, hvad jeg skriver.

Det var netop ikke et forsvar af præstationen, der var ganske jammerlig, men en forklaring på at man ikke virkede opsatte på at udligne deres føring, før de kom på 2-0.

Og det er netop ikke ligegyldigt, hvor Januzaj spiller bedst. Han har netop vist, at man som 10´er sagtens kan få noget ud af det på fløjen, hvis man sørger for at søge de rigtige rum. Derfor er det ikke en valid undskyldning for Kagawa, at han ikke bliver centralt. Både Mata og Januzaj har startet kampe på fløjen men endt med at diktere spillet fra midten. Jeg tror ikke, der er nogen, der forhindrer Kagawa i at søge ind centralt, og det gør han i øvrigt også, når han spiller.

Og ja, jeg forholder mig analytisk til, at vi underpræsterer. Moyes er ikke forklaringen alene, og det er ikke interessant blot at konstatere, at det hele er hans skyld.

Hexx, jeg forstår ganske givet ikke, hvor du vil hen med dine indlæg. Det er en tom snak og tamme svinere, der preller af (ny i gamet? Auch).

Du skulle måske også bladre et par sider tilbage og se, jeg ikke kun giver Moyes skylden.

Hvor mange gange skal jeg kommentere på, hvem der har ansvaret for taktikken, hele moralen og mentaliteten over holdet. Hvem er lederen som burde give spillerne en pep talk, burde fortælle dem at stramme op for det de viser pt er uacceptabelt. Og ikke er på lige fod med det taktiske udlæg de stiller.

Problemet er selv hvis spillerne bære den største del af skylden, bliver alt lagt tilbage på Moyes. Han er forfanden træneren, og tror eller gider spillerne ham ikke. Ja så har han jo fejlet på det punkt.

Det var netop ikke et forsvar af præstationen, der var ganske jammerlig, men en forklaring på at man ikke virkede opsatte på at udligne deres føring, før de kom på 2-0.

Igen lyder det for mig som en dårlig undskyldning...Hvis vi skal ud og retfærdiggøre den indsats ser det jo endnu mere håbløst ud. Hvis du endelig skal forklare så lad dog vær med at bruge så tamt et grundlag.

Medmindre du har accepteret United er sunket så dybt at vi nu skal være tilfredse med et nederlag i Grækenland. Derved har vi jo intet at gøre i toppen af Europa eller i Prl. Og med den optimisme du lægger for dagen bliver det netop en dårlig undskyldning for holdets præstation samt Moyes ageren som Træner.

Og det er netop ikke ligegyldigt, hvor Januzaj spiller bedst. Han har netop vist, at man som 10´er sagtens kan få noget ud af det på fløjen,

Du er godt klar over spillere har forskellige forcer? Adnan kan lægge indlæg udfordre 1 imod 1. Kagawa er den mere bold kontrollerende spiller, Som sætter andre i værk. De 2 spillere er meget langt fra hinanden spillemessigt.

Alsen, jeg ville spare på øgenavnene hvis jeg var dig. Det øger troværdigheden lige så lidt som dine relativt alternative fortolkninger af vores og Liverpools præstationer på grønsværen for tiden.

Nu var snakken om at hente Liverpools forspring jo ligesom under forudsætning af, at vi dels selv kan hæve niveauet og vinde vores kampe, samtidig med at vi skal ha´ noget hjælp. Den hjælp kunne f.eks bestå af nederlag/pointtab til Pool, eller at de f.eks løber ind i formnedgang og/eller skader til deres offensivspillere. Det var jo for fanden ikke med udgangspunkt i det modsatte.

Så ender det hele lidt i banaliteter? Hvis United pludselig, uden at der findes indikationer på at dette skulle ske, begynder at hente mange flere point end Liverpool, så henter de mange flere point end Liverpool.

Som Psygnosis ikke er utilbøjelig til at gøre opmærksom på, så er der i øvrigt større sandsynlighed for at hente Arsenal nu. Det enormt usandsynlige i scenariet forbliver dog intakt.

"Det var netop ikke et forsvar af præstationen, der var ganske jammerlig, men en forklaring på at man ikke virkede opsatte på at udligne deres føring, før de kom på 2-0."

Synes du de virkede opsatte efter 2-0 målet? Det kunne jeg godt nok ikke få øje på. Spillerne var ligeglade samtlige 90 minutter. I øvrigt går jeg ud fra vi er enige om det dybt problematiske, hvis vi godtager din præmis, at spillerne først kan sætte sig op når de er nede 2-0 til et middelmådigt hold. Og det smitter vel i den grad af på manageren.

"Og det er netop ikke ligegyldigt, hvor Januzaj spiller bedst. Han har netop vist, at man som 10´er sagtens kan få noget ud af det på fløjen, hvis man sørger for at søge de rigtige rum. Derfor er det ikke en valid undskyldning for Kagawa, at han ikke bliver centralt. Både Mata og Januzaj har startet kampe på fløjen men endt med at diktere spillet fra midten. Jeg tror ikke, der er nogen, der forhindrer Kagawa i at søge ind centralt, og det gør han i øvrigt også, når han spiller."

Men Kagawa har da vel en valid undskyldning, når han finder alle de gode positioner man aldrig får bolden? Det klip der linkes til viser jo i virkeligheden hvor slemt det står til. Vi har ingen forsvarsspillere der kan spille bolden op. Vi har kun fokus på at spille bolden ud på fløjen hvor Young og andre fodboldorakler huserer, og så kan de ellers bare brillere.

Vi laver flere indlæg end nogensinde før, men vi får intet ud af det. Og hvorfor det er sådan, er lige til. Vi har ingen spillere der sparker kvalitetsindlæg og ofte er der kun RvP derinde. Se Young i det klip, fordi han er så håbløst ringe bliver kan han ikke engang kigge op og orientere sig. Desuden ved alle hvad han vil, allerede inden han modtager bolden, for til baglinjen og slå indlæg, det er "The Moyes way".

Efter Fulham kampen hvor vi lavede over 80 indlæg og fik intet, absolut intet ud af det, er det her vores managers kommentar efter kampen - “I just keep doing the job because I know that we’re doing the right job. We’ll do the same things, we’ll make sure things are right – prepare the players well and things will change I have no doubt.”

Så er det ligeledes hans evindelig snakke om hvor uheldige vi er. Til at brække sig over at høre på. Det er det samme som at negligerer vores sene mål under Fergie som rent held.

Vi er enige om der er andre faktorer end Moyes der er skyld i at vi underpræsterer, men derfor kan han godt stadig være den primære grund. Vi har tabt et hav af kampe i den her sæson, og en del af på OT. De fleste af dem på OT havde vi ikke tabt under Fergie, om vi så havde stillet med U19 holdet, det skyldes primært dårligt manager arbejde, da holdet på papiret ofte har været langt bedre end de modstandere der uden det helt store besvær har kunne tage point.