Snak

@Crazy

"Nej, jeg mener, at Shaw prisen er alt for høj, men at klubben ikke vil smide det det koster at hente en prioriteret spiller, som er set flere gange siden glazers ankomst."

De er dog tilsyneladende villige til at bryde transferrekorden for en venstre back. Og som sagt er det ikke lang tid siden de netop har smidt mange penge for to spillere.

"Jeg skrev det her i går: "Den slags gik, da Ferguson kunne vinde mesterskaber uden at skulle hente klasserspillere hver sæson. Men siden CL titlen mod Chelsea, har United ikke rigtigt haft et hold der kvalitetsmæssigt var godt nok til at vinde CL""

Fair nok, så har jeg fanget dig på en dårlig formulering. Jeg læser ikke alle dine indlæg, og kunne derfor kun gå ud fra det du skrev i det citerede.

Det er i øvrigt en anelse forkælet når tilgange for £170, når Ronaldo har været det eneste dyre salg, skulle kunne ligge til grund for en påstand om at Glazers ikke skulle være villige til at smide nok.

"Men det er jo netop det jeg forholder mig til. Man har ikke fået de største stjerner eller talenter"

Nej, du forholder dig jo netop ikke til det. Læs nu igen hvad jeg skriver. De har netop formået at fange spillere før de blev anset for at være stjerner for at før dem det sidste stykke og haft masser af succes med det.

Det er GOAL-vrøvl når kun spillere der på købstidspunktet anses for at være stjerner er godt nok.

@ Fribytter:
Nu fik jeg lige lidt tid til at se på listen. Jeg synes han drager nogle slutninger der er lidt søgte, men han skriver også selv, at man ikke skal tage det alt for stringent.
Men jeg må da sige, at den mere peger i retning af at United har været henholdende efter Glazers er kommet til, end inden. i top 50 er der 2 spillere købt under Glazers med Fergie ved roret (Hvor Berbatov er nede som 43), og 8 før Glazers med fergie ved roret (hvor 3 af dem er i top 10).

Jeg forstår i øvrigt ikke hvorfor Keane er 53´er, når han på daværende tidspunkt var den dyreste i UK. Og så burde Cantona til ca. 1,5m vel også være med når han blev købt året før Keane.

Nej, du forholder dig jo netop ikke til det. Læs nu igen hvad jeg skriver. De har netop formået at fange spillere før de blev anset for at være stjerner for at før dem det sidste stykke og haft masser af succes med det.

Jeg læser hvad du skriver og skriver igen (vi snakker kun talenter nu - jeg tror du har misforstået det jeg skrev før, hvor jeg mente, at både mht. ´flyvefærdige´ spillere og mht. talenter var barren sat lavere, fordi man ikke ville betale hvad de bedste/største talenter koster mere), at man tidligere fik fat i de største talenter, mens man nu ikke vil betale hvad de største talenter koster.
Man fik ikke fat i Hazard, selvom han havde udtalt, at han ville skifte til en klub i Manchester, man fik 12 mio. for at lade Chelsea beholde Obi Mikel, man fik ikke fat i Verane (der kan være andre årsager til den).
I stedet henter man en Bebe (sandsynligvis i håb om, at han er et stort talent der er ukendt af andre - omend der selvfølgelig også kan ligge andet til grund for den handel), en Obertan, som ikke kunne spille sig på holdet i Bordeaux og en relativt ukendt og billig Javier Hernandez, og en billig Kagawa, der dog havde vist stort potentiale (dog ikke så stort som Götze f.eks.). Man hentede også en Smalling på et tidspunkt, hvor langt større forsvarstalenter rendte rundt i europa.

@ Crazy

Men hvis du vil tillægge rekordbrydende/store indkøb en værdi, så har jeg personligt ikke stødt på en bedre liste/måde at gøre det på. Og det var jo det, du ville til at begynde med.

Og fra 80 til 50 er skellet kun £5 mio. i dagens priser. Som skrevet er forskellen i pris større jo længere, man bevæger sig op af listen, og når man netop ikke skal tage det for simpelt, giver det mere mening at se på det samlede antal af spillere på listen og toppen af listen. Det var også derfor, jeg nævnte de største handler under og før Glazer-familien.

Jeg kan ikke se, hvorfor Cantona burde være på listen.

Det gjorde man kun i begrænset omfang. Der var som sagt flere bærende spillere der IKKE tilhørte en af de to kategorier.

"I stedet henter man en Bebe"

Come on! Du vil vel for pokker nu ikke også til at argumentere for at Bebe ligefrem erstattede købet af en af de største talenter? Han var et åbenlyst fejlkøb, men der var ikke meget der tydede på at man havde udset ham til at indtage en bærende rolle. Det er ganske normalt at klubber af og til smider småpenge efter en bare lille sandsynlighed for at spilleren udvikler sig til noget godt.

Jeg kan ikke se, hvorfor Cantona burde være på listen.

Det var i det lys, at jeg mente Keane burde være i top 20 (jeg skrev bare langt højere), da han var den dyreste i UK nogensinde dengang.

Men som jeg kommer ind på, er top 50 langt mere sigende, end de nederste 50 på den liste, og her var der altså 8 handler før Glazers og kun 2 under Glazers med Fergie ved roret (Hvor Berbatov er helt nede på 43. pladsen - underligt nok, da han vel stadig i reel pris er den næstdyreste i United nogensinde).
Situationen sidste år var meget anderledes, og bør ikke regnes med i den statistik.

Come on! Du vil vel for pokker nu ikke også til at argumentere for at Bebe ligefrem erstattede købet af en af de største talenter? Han var et åbenlyst fejlkøb, men der var ikke meget der tydede på at man havde udset ham til at indtage en bærende rolle. Det er ganske normalt at klubber af og til smider småpenge efter en bare lille sandsynlighed for at spilleren udvikler sig til noget godt.

Arhh, nu er det vist dig der fortolker/læser hvad jeg skriver som fanden læser biblen. Bebe var en af eksemplerne på de mange spillere der lod til at være købt i håbet om at en eller flere af dem kunne udvikle sig til en klassespiller. Jeg nævner sågar, at der kan have været andre kræfter på spil i lige præcis Bebe tilfældet.
Men tidligere skød man altså bare ikke med spredehagl, og håbede på det bedste. Man købte de største talenter, og betalte hvad det kostede. Man prøvede så selvfølgelig også med egne talenter.

Vi kan i øvrigt også tilføje Torres til den liste af talenter man gik efter, men ikke fik - muligvis pga. manglende økonomisk villighed.

Jeg kan som nævnt kun forholde mig til hvad du skriver. Du skrev helt konkret: "I stedet henter man en Bebe". Altså fik du sat Bebe-købet op som et alternativ til købet af de største stjerner. Det bliver sgu lidt svært hvis jeg skal gætte mig til hvad du mener.

Dengang hentede man også flere mindre talentfulde i håbet om at de ville rykke sig. Liam Miller, Djemba-Djemba, Bellion, Dong, Kleberson er eksempler herpå.

Jeg kan som nævnt kun forholde mig til hvad du skriver. Du skrev helt konkret: "I stedet henter man en Bebe". Altså fik du sat Bebe-købet op som et alternativ til købet af de største stjerner. Det bliver sgu lidt svært hvis jeg skal gætte mig til hvad du mener.

Altså, det er ret simpelt. Jeg kommer med nogle eksempler på hvad man har hentet af uduelige talenter, i håb om at de udviklede sig til stjerner - dette som et alternativ til tidligere praksis, hvor man hentede dem der rent faktisk var de største talenter.

F.eks. spillere som Cristiano Ronaldo, Wayne Rooney, Rio Ferdinand (hvis han stadig var at betragte som et talent, da man hentede ham), Roy Keane, Kanchelskis, Fortune etc.

Efter Glazers tilkomst har man vel kun hentet Nani og Anderson af store talenter - måske kan man tilføje Jones der også.

"Det var i det lys, at jeg mente Keane burde være i top 20 (jeg skrev bare langt højere), da han var den dyreste i UK nogensinde dengang. "

Det betyder da ikke, at Cantona burde være på listen? Det er jo ikke kun de dyreste handler, som listen er baseret på.

"Men som jeg kommer ind på, er top 50 langt mere sigende, end de nederste 50 på den liste, og her var der altså 8 handler før Glazers og kun 2 under Glazers med Fergie ved roret (Hvor Berbatov er helt nede på 43. pladsen - underligt nok, da han vel stadig i reel pris er den næstdyreste i United nogensinde).
Situationen sidste år var meget anderledes, og bør ikke regnes med i den statistik."

Hvorfor lige de 50 øverste? Som nævnt er der ikke den store forskel på nummer 80 og nummer 50 prismæssigt. I det hele taget er der jo ingenting, der taler for, at en top100 er en sigende liste. Det, listen fortæller, er, at Man. Utd. altid har købt dyre spillere, og at de fortsat gør det - både mange af dem og de dyreste. Hvis man ser bort fra Man. City og CFC, er der ingen andre PL-hold, der kan måle sig med Man. Utd. - hverken før eller efter Glazer-familien.

Bebe blev i øvrigt ikke hentet, fordi han var et stort talent. Talentet var der måske, men Bebe blev i ligeså høj grad købt for at pleje forbindelsen til Mendes. Alt tyder på det. Man kan selvfølgelig undre sig over, hvorfor klubben gjorde det, når nu man var så fortørnede over, at Hazards agent krævede mange penge. Men den dag i dag ville jeg da som Man. Utd.-fan være godt tilfreds med den næstdyreste målmand i verdenshistorien, som pludselig var en af Mendes´ klienter, og som skiftede et år efter Bebe.