Snak

"De transferliderlige har fået det som de ville det, og mens United på ét transfervindue har givet køb på alt, klubben har stået for, og har smidt ethvert økonomisk hensyn ud af vinduet, så har klubtråden på lignende vis ændret karakter, og udover forsvindende få bidrag fra enkelte United-fans, så er det indlæggene fra Juventus-, Liverpool og Chelsea-fans, man skal læse, hvis man vil have brugbare input.

Vi har intet at lade Chelsea og City høre for længere. Jeg kan ikke kende min klub."

Meld dig til programmet "Gamle sure mænd" ? Forestiller mig du sidder hjemme med morgenkaffen og rabler om de gode gamle dage, til alle du nu end møder på din vej.

Vågn op !Fergurson-æraen er slut. Det betyder, at vi ikke længere kan regne med en manager, der kan få det bedste ud af, mere eller mindre middelmådige spillere. Og når man ikke kan regne med det, er der da alt mulig grund til at opruste i truppens kvalitet når man nu har pengene. Eller du har måske et så dybt bånd til filosofien om at købe uslebne diamanter, at du hellere vil rode rundt på en 7.plads de næste 3 år, endtil vi har en langsigtet manager der kan overtage Fergursons filosofi ?

Tiderne ændrer sig, og sidste sæson samt starten på denne, vidner jo bare om hvor god en manager Fergurson var ift at få resultater ud af sine spillere og lede en klub. Derudover er både Scholes, Giggs, Ferdinand, Vidic og Evra stoppet siden Fergurson stoppede, hvilket i høj grad var kernen og lederne på holdet. De nødvendige investeringer er blevet gjort for at er erstatte dem og for at forstærke et synkende mandskab.. Men gamle sure mænd kan vel altid finde noget at brokke sig over..

dshoig:

Jeg er enig i, at der blev sjoflet med hensyn til at holde truppen konkurrencedygtig. Det er de færreste klubber, der kan holde sig i toppen med spillere som O´Shea, P. Neville, Nicky Butt og David May, for nu at nævne nogle få, som regulært optrædende på holdkortet i adskillige år. Det kunne vi under Fergie, men det skyldtes hans enestående evne til at hæve middelmådige spilleres niveau, og man burde nok have spottet, at efterfølgeren ikke ville være i stand til at gentage det kunststykke med nutidens pendanter.

Jeg mener derfor også, at det var nødvendigt at forstærke sig - også på mange pladser -, men for en stor del af indkøbenes vedkommende er de både blevet købt for dyrt og til pladser, der burde have været nedprioriteret i forhold til andre. Jeg har taget fejl et utal af gange, når det gælder indkøb, og jeg håber, jeg gør det igen, hvad angår købet af både Herrera og Di Maria, men uanset om jeg får ret eller ej, hvad angår det forkerte i at prioritere dem (begge), så er priserne for dem vanvittige.

Det kan simpelthen ikke forsvares, at en spiller, som er uønsket i sin klub, sælges for 100 millioner mindre end Ronaldo, som blev købt som verdens ubetinget bedste. Oven i det har vi også sidste års handler i form af Fellaini og Mata. Fellaini kan strengt taget vende skuden, men de færreste af os vil nok sætte sparepengene på, at han bliver en impact player for klubben. Og Mata? Hans åbenlyse kvaliteter til trods, så har han endnu til gode at vise, hvor på banen, han kan være. Som det er nu, ser jeg ham som en marginalt bedre og markant dyrere Kagawa.

Falcao-handlen er rosinen i pølseenden, når man ser på det økonomiske i forhold til at han er på vej tilbage fra en lang skade og derudover efterlader os enten med en 12-måneders lappeløsning eller som det sidste kort i et trekløver af angribere, der alle hæver en monsterhyre og som vil blive pensioneret inden for nogenlunde samme - og snare - tidsrum.

Jeg er helt med på, at før "the good old days" var der andre "good old days", og i går var altid bedre end i dag og alt det der. Jeg havde heller ingen problemer, da sympatiske spillere som Sheringham og Solskjær eller fjollede og dygtige crowd-pleasere som Yorke blev erstattet af en i bedste fald kontroversiel van Nistelrooy. Sådan er det jo. Men jeg havde aldrig forventet, at denne side af Manchester på så kort tid og i så frådende vild en grad skulle melde sig ind i det vanvid, der er det moderne transfermarked.

han_solo

Jeg er i det store hele ikke uenig, men som det fremgår af mit svar til dshoig, så er ikke blot omfanget af den ændrede kurs for mig at se problematisk, men også det forhold, at jeg har umådeligt svært ved at se, at der skulle eksistere en overordnet, langsigtet strategi. Og lige nu står vi med en hold, hvor jeg i hvert fald har svært ved at se balance, men hvor vi efter køb og salg har rundet en milliard kroner i forbrug (jeg medgiver, at der kan sås tvivl om, hvor korrekte beløbsstørrelserne er):

http://www.transferleagu…nsfers.html

Crazy Gang:

Du er stadig skudt i hovedet. Jeg bemærkede, at du for et par måneder siden kritiserede en journalist for at motivgranske på et tyndt grundlag, og her sidder du for millionte gang og rabler om Gündugan, Reus og Hummels – denne gang i forbindelse med, at Kagawa-salget skal smøre Dortmund-ledelsen til at opgive de stjernefrø, der på skift selv benægter, at de vil væk fra klubben. Synes du ikke selv, det er ved at være fjollet – selv for dig?

Toggle:

Du får Crazy Gang til at virke ved sine fulde fem.

K. Smith:

Ferguson.

Jamen igen, hvad er nok chancer? En topklub kan naturligt nok ikke vente i flere år, der skal helst ske noget, og det gerne relativt hurtigt. Det er det der skiller de bedste fra de næstbedste i de fleste tilfælde, ganske vist findes der late bloomers, men udover Pogba har jeg svært ved at komme på, hvilke virkeligt brugbare talenter vi har ladet gå, eller som Ferguson har vurderet forkert. Pique kom frem på et tidspunkt, hvor Ferdinand og Vidic var på toppen, og sad tungt på midterforsvaret, og da så Barcelona kom med et bud, og vel lovning om fast spilletid, så røg han hjem.

Det kan godt være, at der ikke har været mange talenter, der har virket klar til at gå ind på førsteholdet. Pogba viste dog, at han havde evner og potentiale til ret hurtigt at kunne spille en rolle på jeres hold, og havde man giver ham tilliden, kunne allerede fra denne (eller sidste) sæson have givet jeres midtbane et betydeligt løft. Nu har i så to meget lovende talenter i Januzaj og Wilson, som jeg vil vurdere til at være spillere, der har potentialet til at blive profiler på jeres hold inden for de næste 2-4 år. Ind kommer så en ufatteligt dyr Falcao til en position, hvor I allerede er stærkt besat, og skubber dem yderlige nede i hierarkiet.

Edit: En gut som Zaha kunne blev også lejet ud, selvom Ashley Young spillede ret sløjt på venstrekanten sidste år. Desværre passer han ikke ind i LvGs system, og jeg ville ikke blive overrasket, hvis løbet er kørt for ham i United.

Du får Crazy Gang til at virke ved sine fulde fem.

Hahaha!

Du får Crazy Gang til at virke ved sine fulde fem.
Ikke desto mindre var ravel morrison udråbt som et af de største talenter fra akademiet i mange år. At det så steg ham til hovedet og at han efterfølgende troede at det var nok at blive udråbt til et kæmpe talent så skulle det nok komme af sig selv er sgu ikke min skyld. Det svarer jo lidt til evighedstalentet bendtner som ligeledes har pisset sit talent væk i mangel på en del ærgerrighed. Og at du ikke mener at ravel morrison var et kæmpe talent da han valgte at pisse på fergies råd viser vel bare at du ikke fulgte udviklingen på akademiet dengang.

@Cheech
Jeg er bestemt ikke uenig. Dette transfervindue har været surrealistisk. For at sætte tingene i perspektiv, har Luke Shaw og Herrera kostet os cirka det samme, som Chelsea gav for Costa og Fabregas. Eller, di Maria har kostet det samme som Fabregas og Costa gjorde tilsammen. Det er helt ufatteligt at man giver 600 mio. kr. for en mand, der (af uransagelige årsager) er kommet i overskud i sin egen klub. Det falder simpelthen tilbage på Woodward, at vi i stort set alle handler har betalt stor overpris. På trods af at have brugt 1,5 mia. kr. på spillere i vinduet, har man ikke fået hentet hverken en forsvars- eller midtbanegeneral. Købene af især di Maria og Falcao (og Mata) virker som desperate impulskøb. Dette understreges af, at man sælger Welbeck. Falcao er derfor ikke en erstatning for RvP, men en opgradering af Welbeck. Hvis RvP skal opereres, har vi pludselig kun Rooney og Falcao som etablerede angribere, hvilket virker ret tyndt til et tomandsangreb.

Man kan naturligvis argumentere for, at der har været brug for at investere kraftigt i truppen. Både grundet den frygtelige sidste sæson og fordi fornyelse af truppen er blevet forsømt i lang tid. Dette går helt tilbage til Ferguson. Desuden mistede holdet en masse lederskikkelser ved udgangen af sidste sæson.

Det store problem er, at de mest åbenlyse problemer ikke er blevet løst. Vi har ikke signet en styrmand til hverken forsvaret eller midtbanen. Holdet skriger efter ledertyper, og det mener jeg ikke mange af de nye spillere er. Jeg har som udgangspunkt ikke noget imod, at man investerer en mia. kr. i spillertruppen når det virkelig er brug for fornyelse, og det har det været. Jeg har til gengæld noget imod, at man forvalter pengene så ringe. Det er ikke kun i dette transfervindue, men reelt også de sidste to, hvor man har smidt masser af penge efter Fellaini og Mata uden at løse midtbaneproblemet. Nu har man smidt over en mia. kr. efter di Maria, Blind og Herrera. Jeg har stadig ikke følelsen af, at vores midtbane kommer til at fungere optimalt.

Jeg snakker ikke om Ravel Morrison. Jeg snakker om essensen af dine seneste måneders indlæg.

"Nu har man smidt over en mia. kr. efter di Maria, Blind og Herrera. Jeg har stadig ikke følelsen af, at vores midtbane kommer til at fungere optimalt. "

Meget tyndt argument, når bare 2 ud af de 3 nu nævner reelt kun har spillet én betydende kamp for klubben, mens den sidste endnu ikke har været i aktion..

Hvem har forresten set så meget La Liga / Æresdivision / Primeira Liga, at de kan konkludere at hverken Herrera, Blind eller Rojo er de ledertyper som i skriger efter ?

Det er paradoksalt som nogle folk herinde mener at der er blevet punget for mange penge ud, når de (leder)typer i åbenlyst vil have i stedet for (Vidal, Hummels osv) koster det dobbelte af det der er blevet købt ind for, til de respektive pladser...

"Meget tyndt argument, når bare 2 ud af de 3 nu nævner reelt kun har spillet én betydende kamp for klubben, mens den sidste endnu ikke har været i aktion.."

Ud fra det rationale kan vi så alle sammen lukke røven, når det gælder transfers, og i stedet aftale, at vi må diskutere spillerkøb, når de har spillet ... skal vi sige 15 kampe? Vi ses i december, drenge!

Ud fra det jeg kender til Blind, er han såmænd heller ikke uden lederevner, men han er ikke en spiller, der opildner vildskab i sine medspillere. Det mener jeg så heller ikke, vi partout skal have - der findes trods alt andre tilgange end Keane-tilgangen - men rent kvalitetsmæssigt er jeg i tvivl om, om han kan hæve niveauet synderligt. Herrera mener jeg kort og godt er for dyr, og så forventes han at skulle løfte en arv, som jeg er i tvivl om, om han kan. Men som Ajax-fan indrømmer jeg gerne, at jeg, udover statistik-kig, har set en del mere til Blind end til Herrera.

Omvendt kan jeg så spørge, hvor meget du kender til spillerne og hvorfor du er overbevist om deres lederevner.

Vidal mente jeg også ville være et vanvittigt køb til pengene (mindre nu hvor vi endte med en endnu dyrere Di Maria), men ligesom Hummels har jeg ikke nævnt ham med et ord, så jeg forstår ikke, hvorfor du bringer dem op.

PS: Ferguson.