Snak

@Cheech:
Det lader ikke til at du læser mine indlæg - ellers ville du forstå, at den der var sagt med et glimt i øjet, når nu vi solgte Kagawa så billigt.
Men hvis du ikke tror at nogen af disse spillere overhovedet vil være en mulighed om et år, er det jo forsi du ikke rigtigt har fulgt med.

Men du har jo samme agenda hver gang du rambler herinde, så jeg finder på ingen måde dit indlæg overraskende. Du har sat dig noget i hovedet, og så læser du det ud af diverse indlæg du selv vil. Held og lykke med det.

Mht. Alsens indlæg, kan jeg sagtens følge tankegangen. Men jeg kan også følge den frådende ledelse, der tænker økonomisk, og at vi for guds skyld ikke må falde ned i samme hul, som Liverpool har været i i 20 år. Hvis der går 20 år til vi er med i CL igen, vil klubben smide langt flere penge pr. år, end vi har gjort denne sommer.
Kunne man have nøjedes med mindre - ja. Man kunne have nøjedes med Herrera og Shaw, og accepteret, at top 4 bare ikke var en mulighed, og måske købt 1-2 spillere mere til vinter, og eventuelt 2 mere næste sommer.
Men det ville tage tid, og både Woodward og van Gaal ville i mellemtiden miste deres job. Så på den måde kan man jo godt forstå deres ageren.

Personligt ser jeg det her som en (for dyr) udrensning af den gamle trup, og starten på en ny. Vi mangler umiddelbart 2 spillere til væsentlige pladser (medmindre vi kommer til at se Rojo og Blind styre deres kæder). Når disse er hentet ind, kan man fokusere på at hente talenter som man selv udvikler, fremfor stjerner.

"Det er ikke at besvare på mit spørgsmål at nævne din (meget begrænsede) viden omkring Blind som ledertype og så bagefter konkludere at Herrera er for dyr. Slet ikke."

Hvor får du fra, at min viden om Blind er "(meget) begrænset"? Hvordan kan du på nogen måde udlede det af mit indlæg? Og hvorfor har du stadig ikke redegjort for dine egen viden om de pågældende spillere?

Lad mig lige se, om jeg forstår resten ret. Du besvarer et indlæg, hvor der gives udtryk for en relativt stor enighed med mine holdninger, og du vælger så at modargumentere dette ved at, hvad, henvise til nogle andre brugere i tråden, som på daværende tidspunkt ikke er en del af diskussionen? Og til trods for at dit indlæg øjensynligt ikke rager mig en papand, så rager det mig dog nok til, at du i samme åndedrag beskylder mig for ikke at besvare indlægget fyldestgørende. Altså, du ved, samme indlæg som jeg burde have ignoreret. Er det korrekt udlagt?

"Hvilket andre pladser ville du da ellers have forstærket? Målmandsposten? Og hvorfor vil du egentlig ikke have forstærket med leder-typer, når det åbenlyst er noget holdet i de første par kampe af sæsonen, har manglet ?"

Du må endnu engang læse, hvad jeg skriver. Jeg forklarer, hvordan Blinds lederevner kommer til udtryk på banen, og at hvis man forventer en gladiator af Keane´ske dimensioner, så bliver man skuffet. Jeg skriver i forlængelse af det, at jeg heller ikke nødvendigvis mener, det er nødvendigt med sidstnævnte. Det er ikke det samme som at sige, jeg ikke mener, der er brug for spillere, der tager ansvar.

Hvordan kan du i øvrigt påstå, at holdet skriger på ledertyper ud fra de første kampe, når du blot et par sider tilbage revser a-mg for at udtale sig om netop det? Er det endnu et tilfælde af belejlig selektivitet?

Crazy Gang:

Jeg beklager, at jeg har misset, at du tilsyneladende tog standup-hatten på der. Ser du, når en person af og til er frivilligt latterlig og andre gange er det ufrivilligt, så kan det blive svært at skelne mellem sjov og alvor.

Vil du fortælle mig, hvad min agenda er?

Det må være en sløv dag på kontoret når man tager sådan en diskussion med Crazy :D.

Jeg skriver at man nu har betalt for Herrera, Blind og Rojo til de pladser hvor der åbenlyst mangler en leder. Her er der flere der har nævnt at de i stedet ville have Hummels, Vidal eller lign, som man må forvente ikke går for under 500 mil.

Di Maria spillede da central midt i weekenden (altså præcis samme plads som Herrera)? Det virker dumt at argumentere for, at en leder til midtbanen (her nævner du selv Vidal) er for dyr, når vi lige har smadret den engelske transferrekord ved at signe di Maria - som blandt andet spiller central midt.

Jeg har intet nævnt om Di Maria skulle være denne ledertype da han åbenlyst ikke er den type der råber højst på banen og samtidig hovedsageligt kommer til at spille wing i mit hovede, når Van Gaal skifter til 4-3-3 eller 4-2-3-1 .. Og ja, Van Gaal har udtalt at grunden til at han lagde ud med 3-5-2, er fordi at han på daværende tidspunkt manglede ordentlige kantspillere som fx Di Maria..

Har jeg nævnt di Maria som ledertype? Hvad er i øvrigt rationalet bag at hente Falcao, hvis man vil spille 4-3-3? Det er lidt grinagtigt at du hiver di Maria helt ud af midtbaneligningen, bare fordi du har sat dig i hovedet at LvG vil spille 4-3-3. Del endelig mere ud af din insiderviden. I øvrigt har di Maria klart bedste sæson været på den centrale midtbane.

Jeg spurgte oprindelig, hvem og hvorfor folk kunne vide sig så sikre på at hhv Rojo, Blind og Herrera ikke er de ledertyper der er brug for ....

Du kan passende forklare hvad der peger på, at disse spillere bliver store ledere.

"Men den nuværende tankegang virker så hovedløst kortsigtet og historieløs, at det er vanskeligt at identificere det med den klub, man har holdt med. Jeg kan sagtens overleve 2,3 eller 4 år uden CL - men jeg kan fandeme ikke leve med, at man kaster alle traditioner overbord i bestræbelserne på at genvinde titler. Jeg mener: hvilken fan holder med sin klub, fordi den vinder? "

United fandtes også som institution før 1995 - beklager, men det er faktisk du, som er historieløs lige nu. Tiderne og graden af succes, har derimod altid defineret klubbens ageren, ikke kun flotte interne principper, der er nemme at nedfælde når klubben er succesfuld. Jeg kan eksempelvis sagtens genkende det United jeg kom til at holde med i starten af firserne, lige nu. Desværre. Det er en naturlig reaktion, som også var der, forrige gang kontinuiteten forsvandt.

OMG...

Apropos talentudvikling og bla bla så har vi hentet 16-årige Timothy Fosu-Mensah fra Ajax som er midtstopper. Nogen der kan sige noget om ham?

@Kongen

Velkommen tilbage, for satan! Du har været savnet, gamle mand!

@dshoig

Det er ret svært at finde noget specielt om en 16 årig spiller, men her er da en YT video af ham: https://www.youtube.com/…2U__L3Q5BBM

(Sluk lyden, det er forfærdeligt musik).

Af en midtstopper at være kommer han godt nok meget frem i banen.

Så blev den døde vakt til live.

Men ligormene er nået igennem barken. Det er jo sort at sammenligne klubben med tiden før 91 i den her sammenhæng. Der vil altid være mørke år, og vi vil hver især have et selvstændigt referencepunkt. Man har jo altid trukket tråde fra Busby til Ferguson, og klubben har selv identificeret og markedsført (og med succes) sig ud fra de år som perioderne, der definerede klubbens rolle. Det er dén fortælling, man har solgt.