Snak

P.t. tror jeg ikke vi ender i top 4, Arsenal er helt sikkert bedre, og vi er bestemt ikke bedre end Southampton. Samtidig har jeg mere end svært ved at se os tage de nødvendige sejre i løbet af foråret, mod de øvrige top 4-kandidater, medmindre vi forbedre os markant.

Vores spil lover i hvert fald ikke godt. Jeg har os stadig foran Liverpool og Tottenham, mens Arsenal nok er en tand stærkere. Det er ikke urealistisk at vi kommer til at slås med Southampton om den sidste plads.

Synes Toggle I er tilbage i mesterskabskampen?

Hvis du læste mit tidligere indlæg var det løb allerede kørt efter sidste rundes nederlag. Realistisk skal vi gå efter top 3 og det tror jeg også på. Hvis vi nævner mesterskabskampen kan chelsea nærmest vinde det i kampen mod city. Omvendt blev vores chancer større med citys nederlag iaften da de nu er tvunget til at vinde mod chelsea. Men nej, mesterskabet er ikke realistisk.

Ikke at jeg er uenig i at vi burde ændre systemet...men lad nu vær med at gøre systemet værre end det i virkeligheden er. Vi har ligaens 5. bedste offensiv og 3. bedste defensiv - så helt skidt er det ikke.

Omvendt blev vores chancer større med citys nederlag iaften da de nu er tvunget til at vinde mod chelsea. Men nej, mesterskabet er ikke realistisk.

Plejer du ikke at argumentere for at det kun er afstanden til førstepladsen der har betydning, når man snakker om chancen for mesterskab?

Hvad er det for et underligt trip, du kører herinde, andib? Det virker da enormt fjollet, at en rutineret bruger fra rivaliserende tråd skal prikke til liget af en naiv teenager, der dristede sig til at tro på mesterskabet.

Jeg morede mig i øvrigt kosteligt, da du om eftermiddagen 1. januar bjæffede op om, at vi hvert fald ikke ville vinde mesterskabet efter vores indsats på Britannia, hvor Chelsea havde kørt Stoke over et par uger før. Fire timer senere massakrerede Spurs så Chelsea på WHL, hvor vi få dage inden havde spillet vores bedste kampe. Så meget for den tomme kamp-til-kamp analyse.

Hvad er det for et underligt trip, du kører herinde, andib? Det virker da enormt fjollet, at en rutineret bruger fra rivaliserende tråd skal prikke til liget af en naiv teenager, der dristede sig til at tro på mesterskabet.

Men der var jo intet der tydede på at I var i nærheden af noget der minder om at nærme jer mesterskabet og det er der stadigvæk ikke. I er ikke kommet tættere på Chelsea og spillet er i den grad dårligere end det Chelsea viser. Så kan være at Chelsea havde en rigtig skidt forsvarskamp mod Tottenham, men ser vi på spillet, så er I langt efter og har været det hele sæsonen, men har/har haft en keeper, der har holdt jer inde i kampen om 3. pladsen. Jeg er i øvrigt enig med Ferguson41 om at det kan blive svært nok at holde 4. pladsen for jer og nej, det er ikke Liverpool I kommer til at konkurrere med.

Plejer du ikke at argumentere for at det kun er afstanden til førstepladsen der har betydning, når man snakker om chancen for mesterskab?
Så vidt jeg ved er det netop afstanden til 1.pladsen der afgør om man er tæt på mesterskabet eller ej. Derfor kan man jo sagtens argumentere for at holdene som 1.pladsen møder er presset til at få et resultat - det være sig om 1.pladsen møder nr 2 som ret beset vil være ude af titelkampen uden en sejr eller et af bundholdene som risikerer at ryge ned hvis de ikke får et resultat.

spillet er i den grad dårligere end det Chelsea viser.
Fodbold handler om at score flere mål end modstanderen ikke om at vise det flotteste spil på banen. Fakta er fx at 20 procent af vinderne af en fodboldkamp har mindre boldbesiddelse end taberen. Boldbesiddelse valgt som en objektiv parameter for at måle spillet på banen for hvem afgør egentlig hvad godt spil på banen er?

@alsen
i øvrigt er det en del år siden jeg var teenager.

Så effekten af at City taber er kun indirekte, fordi det betyder at de er pisket til at vinde over Chelsea? I øvrigt tror jeg godt City kan leve med uafgjort. Andib nævner i øvrigt INTET om boldbesiddelse, men pointerer blot at Chelsea spiller langt bedre end os. Det kan du næppe være uenig i. Spillet er en ret god indikator på hvor mange point man kan forvente at skrabe sammen.

andib, var der virkelig intet der tydede på det? Det forekommer temmelig absurd at mene det, når vi trods alt var ubesejrede i ni kampe, hvoraf de syv blev vundet - inklusiv kampe ude mod Arsenal og Soton.
Hvornår er man en mesterskabskandidat i dine øjne? Når man spiller godt uden at vinde kampe? Når man både vinder kampe og spiller godt samtidig? For den sidste konstellation forekommer ikke så ofte, som du tilsyneladende bilder dig ind. Husk blot tilbage på SAF´s sidste mesterskaber, der alt andet lige blev kørt hjem med temmelig fantasiløst og uinspirerende spil.
Det er absurd at mene, at intet tydede på, at vi kunne blande os i titelræset, når vi vandt vores kampe.
I sidste ende måler og vejer man på resultaterne: spillet, taktikken og spillernes form er mellemregninger i den ligning. Læg dertil, at holdet som bekendt har været forfulgt af skader i sådan en grad, at enhvert spædt fremskridt i spillet er blevet spoleret. Alligevel vandt vi.

For the record opfattede jeg os ikke som reelle kandidater - dels fordi Chelsea virker bedre rustet, dels fordi LvG fortsat famler taktisk. Men mine forbehold baserede sig alene på betragtninger, der blev modsagt weekend efter weekend, hvor vi vandt trods dårligt spil og skiftende opstillinger. Jeg er ikke overrasket over den mindre gode start, vi har fået på 2015. Men jeg er svært overrasket over, at man i fuld alvor vil insistere på, at alle, der tillod sig at drømme om at deltage i titelræset tilbage i december, seriøst skal udstilles som håbløse naivister.

Husk blot tilbage på SAF´s sidste mesterskaber, der alt andet lige blev kørt hjem med temmelig fantasiløst og uinspirerende spil.

Spillet var stadig bedre og mere overbevisende end det har været under Van Gaal, hvor vi flere gange har været decideret heldige med visse sejre. Sådan var det sjældent i 12/13, der var det mere bare en masse sejre på autopilot, hvor vi måske kun vandt 1 eller 2-0, men man var aldrig rigtig nervøs for, at den ikke blev kørt hjem.

Vi hentede i øvrigt 89 point i den sæson, tre flere end City sidste sæson, og havde en periode fra november til april, hvor vi i 18 kampe hentede 16 sejre og spillede 2 uafgjorte. Det run overstråler jo langt det vi lige havde gang i under Van Gaal, og generelt var 12/13 sæsonen bare et suverænt farvel fra Fergusons side, selvom spillet var set bedre.