Snak

Og du vel netop gerne have en angriber ind, så længe det ikke bliver på bekostning af Rooney, enten skal kæmpe for sin plads eller et nyt spilsystem. Den slags angriber vil dræbe vores sæson hvis Rooney bliver skadet.

Ferguson udtalte selv man skulle have minimum 3-4 fuldgode erstatninger på angrebs positionen. Og sidst vi vandt hed den da også Rooney + RVP + Berba + Chica.

Det ved du da ingenting om. Prøv igen at se på Remy. Han scorede flere afgørende mål for Chelsea mens Costa var ude. Det er selvfølgelig altid et problem når en af stamspillerne bliver skadet, men dit eksempel med Chelsea er virkelig dårligt. Jeg tror snarere at Chelseas knap så suveræne spil i foråret kontra efteråret skyldes, at der blev trukket store veksler på mange af de samme spillere gennem sæsonen.

Du kan i øvrigt slet ikke sammenligne antallet af angribere der skal være til rådighed med et tidspunkt hvor vi spillede med to angribere. Tre angribere bør være rigeligt når man spiller med én af gangen. Om Wilson skal være en af dem, er en anden snak.

@Foxy

Hvem herinde ser blindt på 6-positionen? Hvis du læste indlægende fra de sidste par sider villle du også forstå at det er så åbenlyst at man skal forstærke sig her, at det ikke har været relevant for resten af diskussionen..

Crazy´s og min diskussion gik på prioriteringer i transfervinduet. Her synes Crazy at det vigtigere med en angriber end en forsvarspiller - hvilket jeg er lodret uenig i.

Ferguson udtalte selv man skulle have minimum 3-4 fuldgode erstatninger på angrebs positionen. Og sidst vi vandt hed den da også Rooney + RVP + Berba + Chica.

Fergurson udtalte også at Rooney er garant for massere af mål, så, hvad så? Desuden kan vi ikke bruge Fergurson´s tidligere udtalelser til noget, da hans filosofi og Van Gaal´s er VIDT forskellige og de sikkert ville være uenige om mange praktiske og taktiske elementer ved et fodboldhold..

Chelsea har lige vundet ligaen og en cup med 3 angrebsmuligheder, hvoraf den ene (Drogba) efterhånden må være 37-38 år? Jeg ser som sagt ikke den store kvalitetsforskel på Rooney og Costa. Det er derudover en myte at Rooney konstant trækker ned i banen og ikke bevæger sig omkring feltet som angriber efter Van Gaal er kommet til.. Når Rooney har spillet angriber under Van Gaal er hans rolle været mindre fri end tidligere. Jeg tror personligt Rooney kommer til at bombe løs i næste sæson, hvis han får lov til konsekvent at spille som 9´er..

Lad mig igen pointere, at han nåede op på næsten 30 mål i den sæson hvor Fergurson konsekvent brugte ham som spydspids.

Nej, men igen fejler din logik... Rooney er en angriber der alle dage har været kendt for at kæmpe røven ud af bukserne - både offensivt og defensivt - han har aldrig været bange for at bruge kroppen defensivt og sætte en glidende tackling ind for at vinde bolden. Det kan du ikke ligefrem sige om Ronaldo/Messi - hvilket i øvrigt også er en mærkelig sammenligning, da ingen har påstået at Rooney er på niveau med de 2 rent offensivt..

Rooney spillede desuden holdende midtbanespiller i en periode hvor Carrick var ude, og Van Gaal ikke havde tiltro til Herrera. Da Rooney endelig blev smidt op som angriber igen, kiggede Van Gaal sig da heller ikke tilbage. Carrick røg da også ud igen, men her begyndte Van Gaal at sætte Herrera ind på pladsen frem for Rooney.

Men havde Rooney været en giftig angriber i form, havde van Gaal næppe rykket ham ned på midten. Jeg er ret sikker på, at både Messi og CR7 ville fungere fint nede på midtbanen, men så ville man bare mangle dem oppe foran, hvor deres kvaliteter ville komme til sin ret.
Rooney var en skidt nødløsning, da han slet ikke fungerede på midten, og van Gaal satte ham tilbage på 10´er positionen efter et par kampe. Rooney er en slider, men der er efterhånden den eneste kvalitet han har, hvor han stadig er blandt verdens bedste. Han er ikke så skarp eller hurtig mere, og i omstillingerne er hans overblik heller ikke så godt mere.
Uanset om han en gang i en enkelt sæson var god spydspids, har han aldrig rigtigt været bedst egnet til den plads.
Fergie ville af med ham, og det var kun fordi Moyes havde brug for en slider, at han blev forlænget med en kontrakt der giver ham en alt for høj løn.
Mit bud er, at hvis vi ikke finder en ny angriber til den kommende sæson, og hvis Liverpool eller Tottenham ruster lidt op, så havner vi uden for top 4. Men jeg tror nu også vi henter en angriber og en midtbanespiller og sandsynligvis en centerhalf.

Se på Chelsea uden Costa, det var ved at koste dem mesterskabet...


Var vi det? Det kan jeg godt nok ikke nikke genkendende til.

Det tror jeg heller ikke. Men selvom han var skadet en del, scorede han alligevel næsten lige så mange mål som vores 4 angribere tilsammen - eller bare 1 mål mindre end vores to mest scorende.

Altså en position som ikke findes i det system LvG ser ud til at have besluttet sig for?

I en 4-3-3 (eller 4-5-1) spiller forreste mand i 3(5)-mands midtbanen 10´er.

Sådan synes jeg faktisk ikke det ser ud, Crazy. Det ligner derimod at trekanten vender omvendt, hvor Carrick eksempelvis har ligget dybere end de øvrige to centrale. Jeg ser det ikke som en decideret 10´er, eller i hvert fald ikke en position hvor Rooney ville være nogen stor succes. Hvis man skal putte tal på, vil jeg kalde det 4-1-4-1.

Jeg tror du misforstod mit indlæg, eller så havde jeg glemt den vigtigste faktor for vores manglende mål i denne sæson. Tempoet og mangel på mobilitet, samt gennembrudskraft har manglet. Dertil har vi fået Depay som vil kunne bringe os lidt af den vildskab der skal til.
Jamen så er vi enige :)

I øvrigt synes jeg at huske at rooney er en af de hurtigste angribere i verden - når snakken nu går på hans kvaliteter. Kan bare ikke finde linket der viser dette - og jeg er i øvrigt også lidt i tvivl om det er en statistik fra sidste eller forrige sæson. Men at sige at han kun har kvalitet som arbejdshest synes jeg er skudt pænt ved siden af.

Når der tales om nye spillere så mangler vi en CB, en 6er og en 9er. 3 spillere burde kunne gøre det. Derudover har LvG i øvrigt udtalt at den vigtigste signing i transfervinduet vil blive en fuldgod erstatning for carrick - så tror ikke vi skal tvivle på at woodward skal gå rigtig langt for at signe 1. prioriteten på den plads.

Her fandt jeg den. Rooney er den 7. hurtigste spiller i verden og den 4. hurtigste i den engelske liga. Den giver i øvrigt også et fint billede af en vigtig spidskompetence ved valencia som i øvrigt underbygger min ro omkring højrebacken.

http://talksport.com/foo…7133644?p=3

@Recognize

For det første pointere jeg netop jeres ligegyldige diskussion omkring hvilken position er vigtigst at få dækket ind, ift. om det skal være en angriber eller en forsvars spiller. For begge dele er en nødvendighed hvis vi skal spille med om mesterskabet.

Og desuden mener du det er en skrøne Rooney trækker dybt for at være en del af opspillet? Så du overhovedet nogle af vores kampe sidste år? For jeg har en fuldstændig modsat holdning og hukommelse af hvad det angår.

Nej Ferguson havde ikke altid ret i sine kommentarer. Men når du kigger på vores konkurenters mandskab, skal der bare mere kvalitet ind på holdet hvis vi skal have en jordisk chance næste år.

Desuden snakker du om en Rooney der bobmer 30 basser ind. Nu skal du så også tage disse kriterier til dig. Vi havde en Scholes som styrede midtbanen. Om modstanderen hed Chelsea, Liverpool eller lign. Vandt vi altid slaget på midtbanen med Scholes i starts 11´eren. Vores konkurenter var ikke i nærheden så tæt på os hvad angår dybte og kvalitet på holdet. De største klubber er bare langt tættere på hinanden, og konkurrencen langt hårdere. Og derfor skal der købes kvalitets spillere og ikke mere lal til dybden.

@Foxy

For det første pointere jeg netop jeres ligegyldige diskussion omkring hvilken position er vigtigst at få dækket ind, ift. om det skal være en angriber eller en forsvars spiller. For begge dele er en nødvendighed hvis vi skal spille med om mesterskabet.

Jamen okay. En alternativ måde at agere på, er at ignorere diskussioner man mener er ligegyldige. Desuden er mit standpunkt også at vi ikke nødvendigvis behøver en angriber for at spille med om mesterskabet, hvilket egentlig også var diskussionens udgangspunkt.

Og desuden mener du det er en skrøne Rooney trækker dybt for at være en del af opspillet? Så du overhovedet nogle af vores kampe sidste år? For jeg har en fuldstændig modsat holdning og hukommelse af hvad det angår.

Jeg skrev nu egentlig meget tydeligt, at når Rooney har spillet som enlig spydsspid under Van Gaal (9´er - ikke 10´er) , så har han holdt sig taktisk disciplineret som frontløber og ikke har trukket så meget ned i banen som man ellers har set. Hvis han endelig trækker ned i banen for at få et par boldberøringer, så skynder han sig op til modstanderens forsvarslinje bagefter. Gary Neville er desuden enig, hvis det betyder noget..

VI behøver ikke at diskutere omkring hvor meget klasse Scholes havde - det kan vi hurtigt blive enige om. Men hvis Van Gaal får lukket en klasse midtbane spiller til 6´positionen, samtidig med at der kommer noget fart og nogle kvalitets indlæg ind fra kanterne, synes jeg ikke man skal afskrive Rooney som en kvalitetsangriber der kan score 20-25 mål på en sæson.. Van Persie har derudover været sløv i denne sæson, ja, men hvor ofte har man ikke synes det om en type som Berbatov? Han formåede dog stadig at score en god portion mål, selvom han ikke var førstevalg gennem en sæson..

Men, som sagt, der bliver ikke købt nogen angriber ind til start-11´eren til næste sæson.. Van Gaal spiller 4-3-3, og det er altså en opstilling uden en 10´er, som er Rooney´s bedste plads..

Rooney er anfører, ergo spiller Rooney som den enlige angriber..