Snak

@Fribytter

Men det er det jeg mener. At snakke om at dyre indkøb slår til i United er der ikke meget at sige til, for vi får sjældent lov at betale lidt for vores spillere. Det er ulempen ved at være en af verdens rigeste klubber.

Lindegaard blev købt til overpris, men var jo langt fra dyr. Hele diskussionen om pris udspringer jo af, at Man. Utd. kan vælge at købe billige spillere, så det er ikke en naturlov, at Man. Utd. ikke kan undgå at betale i dyre domme, når der skal købes spillere. Og apropos forventninger så er Fellainis pris da hovedårsagen til, at han i lang tid blev betragtet som et massivt flop. Og prisen er også grunden til, at Berbatov stemples som et flop i modsætning til en spiller som Welbeck.

@Fribytter

Hvis vi skal købe billige spillere, skal vi kigge meget alternative steder hen, som med Vidic i Spartak Moskva, og så er det ikke sikkert, at vedkommende er god nok.

Alle vidste jo for det første, at Fellaini ikke var det værd vi købte ham for, og for det andet at han ikke er god nok til United, hvad han fortsat ikke er, hvis vi vil tilbage til den absolutte top. Berbatov er en anden historie, for ham troede man kunne blive en gevinst, hvad han desværre kun var i 10/11 sæsonen.

Schneiderlin er klart mere end blot et rygte :)

Så vi har købt ham - hvor er det bekræftet?

@Fribytter:
"Stærkt lige at nævne en masse akademispillere i en diskussion om indkøb."
Jeg tæller 10 købte spillere og 4 akademispillere.
Nu skrev du bare, at der var direkte korrelation mellem hvor meget united betaler og hvor stor success spillerne har.
I øvrigt var der også inkluderet spillere der ikke var dyre, men slog til, og spillere der var dyre som ikke slog til.
Der er absolut ingen sammenhæng. Jeg kunne have tilføjet Berbatov, Nani, Tevez, Vidic og Bebe m.fl.
Så er der mindst 15 eksempler som taler imod din påstand, hvis man udelukkende ser på spillere hentet til 1. holdstruppen.

Der har da overhovedet ikke været nogen sammenhæng mellem hvor meget United har betalt og hvor stor success spillerne har haft. Heller ikke hvis man udelukkende ser på spillere der ikke er købt til talentafdelingen.

En af de ting der også er sket under van Gaal er at man har formået at hente 4-5 store talenter til talentafdelingen.

@ Ferguson41

Nej I skal da ikke. Prisen skrues selvfølgelig i vejret, når Man. Utd. melder sig på banen, men der er jo ikke tale om, at spillere går fra at være ufatteligt billige til ufatteligt dyre, bare fordi Man. Utd. viser interesse. Der er markeder, der er dyrere end andre uafhængig af den købende klub, og det er det, der primært bestemmer prisen. Meningerne har iøvrigt været delte omkring Fellaini.

@Crazy

Det er jo direkte dumt at nævne akademispillere i en diskussion om indkøb. Og selvfølgelig er der en sammenhæng mellem pris og kvalitet. Jeg tror, der er mange fans af andre hold, der ville ønske, at Man. Utd. valgte spillere fra en tombola, som du synes at foreslå, at de ligeså godt kunne gøre.

@Fribytter

Spanien er normalt et billigt sted at hente spillere ift. kvalitet, alligevel måtte vi af med knap £29 mio. for Herrera, og Otamendi siges også at ligge på det prisniveau, hvis ikke han er dyrere.

Det er jo direkte dumt at nævne akademispillere i en diskussion om indkøb. Og selvfølgelig er der en sammenhæng mellem pris og kvalitet. Jeg tror, der er mange fans af andre hold, der ville ønske, at Man. Utd. valgte spillere fra en tombola, som du synes at foreslå, at de ligeså godt kunne gøre.

Nu ændrer du også i din oprindelige udtalelse. Det du skrev var:
"Historien har vel også vist, at jo mere Man. Utd. betaler, jo større er chancen for succes."
Underforstået, at jo mere United har betalt for spillerne (uagtet om det var akademispillere eller købte spillere) jo større chance har der været for at disse spillere har fået success.

Jeg er indtil videre kommet på 15 eksempler på ikke-akademispillere, der modsiger din tese, og der har jeg ikke engang medtaget Anderson, Ronny Johnsen eller van der Sar.

Selvfølgelig er profilerede spillere dyrere, og efterhånden er spillere købt af andre PL klubber og især engelske spillere dyrere end andre. Men hvis man formår at købe spillerne som talenter, fremfor stjerner, og man i øvrigt gør sit scouting arbejde ordentligt, kan man jo godt finde talenter, uden at skulle betale top dollar for dem. Det er dog blevet langt sværere i dag, hvor der bare er kommet langt flere penge i de store ligaer, og især PL.

@ Ferguson

Profilerne er da enormt dyre. De Gea, Soldado, Higuain, Thiago, Martinez, Falcao, Costa, Filipe Luis, Sanchez, Özil, Cazorla, Fabregas, Torres, Robinho, Mata, Silva, Di Maria, Toure, Aguero osv.. Og At. Bilbao er vel den sværeste klub at forhandle med i Spanien.

@ Crazy

Pointen er den samme. I øvrigt så ender mange spillerkøb som fiaskoer. Det gælder alle klubber. Det ændrer bare ikke ved, at andelen af dyre succesfulde spillere er større end andelen af billige succesfulde spillere. Men jeg synes da, at du skal sende Van Gaal, Woodward et al. dit forslag med tilfældig prissætning, da prisen åbenbart er komplet ligegyldig, når der skal hentes kvalitetsspillere.

NEJ, jeg synes da de skal følge din plan, og købe et par random superligaspillere, og betale £60m for hver... så er der garanteret succes.

Du må forvente, at når du bruger stråmandsargumenter, kan den også gå den anden vej.