Snak

uafgjort tyder det på. og van gaal sidder bare og ligner en revisor, som ikke kan få sit regnskab til at gå op.

Vi har da scoret et mål så det er da bedre end forventet. Snydt for et straffespark men til gengæld marginalt offside på rooneys mål så det går lige op

Jeg synes du mange gange har påpeget, at man ikke kan sammenligne tiden hvor Ferguson startede i klubben med nu, og alligevel gør du prøcis det samme i dine eksempler med Wenger, Mourinho og Mancini.
Da Wenger kom til, var det reelt United der sad på tronen, og han fik fat i de rette spillere til at udfordre United. Der var dengang ikke nær så stort behov for bredde i truppen, som der er i dag.

Ikke desto mindre overtog han en flok alkoholikere, som han hurtigt fik styr på, først med en delt 2. plads i 96/97 (hvor han var kommet til i oktober), og så vandt han the double sæsonen efter, og inden sæsonen 97/98 var der absolut ingen andre der kunne blive mestre end os.

Mourinho overtog managerposten i den klub i verden, som havde flest midler til rådighed, og man havde været igennem 2 andre managers, osm havde fået noget nær carte blanche til at samle en slagfærdig trup. Næsten samme scenarie var gældende for Mancini.
Nu kan vi bare håbe på, at samme (eller meget lignende) scenarie bliver gældende for Uniteds kommende træner. Van Gaal er begyndt opydningen i truppen, som Ranieri, Hughes, Svennis var begyndt på i hhv. Chelsea og City før de managers du nævner kom til.

Mourinho havde da en masse penge til rådighed, men det har Van Gaal jo også, og alligevel har han slet ikke formået at skabe et hold, der er i nærheden af det Mourinho skabte i løbet af sommeren 2004. Han overtog rigtig nok Terry, Lampard og Makelele fra Ranieri, men de to første havde ikke haft samme niveau under Ranieri som de fik under Mourinho, de gik begge fra gode til verdensklasse i løbet af 04/05 sæsonen, og så hentede Mourinho selv Drogba, Cech og Carvalho til. Man skal heller ikke glemme, at Mourinho i sin første sæson satte den stadigt eksisterende pointrekord i PL med 95 point, og kun et nederlag, det var altså en suveræn sejr der blev kørt hjem i første sæson. Mancini havde også midlerne, men også han formåede at bruge dem langt bedre end Van Gaal har formået.

Men der er så mange flere penge i engelsk fodbold i dag, at sammenligningen blegner. Chelsea blev med Abramovic´s milliarder verdens de facto rigeste klub. City var ude i samme rigdom, da Mansour tog over, og fik også et ordentligt kapitaindskud af Shinawatra. I dag er der meget mere konkurrence, så når United bruger 2,5 mia. har Norwich brugt måske 1/5 af det. Den slags kapital var der slet ikke i de mindre hold, da Chelsea og City blev nyrige.

Men det er vel ens for alle hold? Til gængæld er der ingen superhold i dag, som der var i 2004 efter Arsenal lige havde gået ubesejret gennem ligaen, eller da Mancini kom til, hvor vi nærmest spillede CL-finale hvert år, og Chelsea også havde et godt hold.

De nåede semifinalen i CL og blev nr. 2 sæsonen før. Alt hvad Mourinho skulle gøre var at tweake en monsterbred trup. En helt anden situation.

Og vi vandt mesterskabet i sæsonen 12/13 med 11 point ned til nr. 2, men her skulle alt skiftes ud.

Rhymes with SACK. ATTACK ATTACK ATTACK

Let og elegant sejr må man sige. Desværre ryger der nok ikke mange af de øvrige favoritter ud i denne runde.

det var en fin sejr,men selv da united kommer foran med 2-1 sidder man stadig og nervøs fordi spillet ikke ligefrem er sprudlende. rooney gik forrest, assisteret af mata. alt okay - indtil videre, da derby ikke var nogen skræmmende modstander heller.

"Halmstrå opfundet til lejligheden skal forstås som, at du og muligvis andre skaber en illusion om, at vi er på vej i den rigtige retning, så I ikke går i panik som mange af os andre der godt kan se, at Titanic/Manchester United er godt på vej til at sejle ind i isbjerget, hvis ikke der snart gøres noget.

Placeringen i tabellen er det bedste pejlemærke ift. en vurdering af, om det går fremad eller ej, og vi ligger måske et par placeringer bedre nu, end vi gjorde på samme tidspunkt under Moyes i 2014, men vi har samtidig 3 point færre. Så kan vi være positiv over, at vi i Shaw, Martial og Memphis potentielt har tre fremtidige stjerner, men det er også det eneste der er at være positiv over p.t., medmindre man altså skaber illusioner om processer og hvad ved jeg."


Ferguson41, Jeg skaber ikke en illusion om at vi er på vej i den rigtige retning. Jeg forstår udemærket, at situationen vi befinder os i er alvorlig. Jeg skaber heller ikke en illusion om processer. Jeg mener rent faktisk, at vi befinder os i en process, som startede med ansættelsen af Van Gaal. Det er ikke noget jeg har fundet på til lejligheden, det har jeg ment lige fra starten. Det mener jeg f.eks også at alle køb og salg under Van Gaal understøtter. Hvis han kun var ansat til at skabe resultater, tror du så ikke han havde købt og solgt anderledes? (ungdom/erfaring osv).

Placeringen i tabellen KAN være et pejlemærke ift en vurdering om det går fremad eller ej, ja, Men den siger jo ikke alt om hvordan spillet er og hvordan skadessituationen ser ud osv. Vi førte f.eks ligaen tilbage i oktober måned, men der var spillet jo heller ikke super.

Hvor meget der er at være positiv over, er vel op til den enkelte at vurdere. Jeg mener ikke det eneste er Shaw,Martial og Memphis, men pyt.

Ferguson41, Jeg skaber ikke en illusion om at vi er på vej i den rigtige retning. Jeg forstår udemærket, at situationen vi befinder os i er alvorlig. Jeg skaber heller ikke en illusion om processer. Jeg mener rent faktisk, at vi befinder os i en process, som startede med ansættelsen af Van Gaal. Det er ikke noget jeg har fundet på til lejligheden, det har jeg ment lige fra starten. Det mener jeg f.eks også at alle køb og salg under Van Gaal understøtter. Hvis han kun var ansat til at skabe resultater, tror du så ikke han havde købt og solgt anderledes? (ungdom/erfaring osv).

Men det er vel bekymrende, at en proces der startede i juli 2014 ikke har udviklet sig alverden i januar 2016? Det spil vi leverede mod Swansea i første kamp af sidste sæson, er i grove træk det samme vi leverer nu, det er muligvis en proces, men den er ikke kommet nogen vegne.

Placeringen i tabellen KAN være et pejlemærke ift en vurdering om det går fremad eller ej, ja, Men den siger jo ikke alt om hvordan spillet er og hvordan skadessituationen ser ud osv. Vi førte f.eks ligaen tilbage i oktober måned, men der var spillet jo heller ikke super.

Vi fik en resultatmæssig fin start på sæsonen, men faktum har så bare været, at siden vi erobrede 1. pladsen med 3-0 sejren over Sunderland i slutningen af september, har vi blot vundet 5 af de følgende 16 kampe, og befinder os nu udenfor top 4 med 10 point op til 1. pladsen. Skader har vi da haft, men dem havde vi også under Ferguson, og skader er en del af fodbold, så det er sjældent en brugbar undskyldning, og slet ikke for en klub med midler på vores størrelse.

Jeg ved heller ikke hvor hårdt skaderne har ramt os. Vi mangler Shaw og har manglet Carrick og Schweinsteiger lidt på skift, men ellers har vi haft De Gea, Smalling, Blind, Rooney, Mata, Herrera, Martial og Memphis til rådighed næsten hver kamp, så det kunne være værre.

Det spil vi leverede mod Swansea i første kamp af sidste sæson, er i grove træk det samme vi leverer nu, det er muligvis en proces, men den er ikke kommet nogen vegne.
Det er jeg lodret uenig i. Jeg plejer egentlig ikke at ville snakke talsystem men lige netop forskellen på at spille 3vs4 i forsvarskæden ændrer simpelthen så markant på spillestilen at det ikke kan sammenlignes. Og da vi havde både shaw og darmian klar i starten af denne sæson synes jeg rent faktisk at vi spillede noget af det bedste fodbold i flere år ligesom vi havde en god periode i sidste forår også. Vi havde lidt tendenserne i Chelsea kampen i december. Der hvor jeg synes det er kørt helt af sporet er at LvG ikke formår at ændre på spillestilen når hans plan A ikke fungerer og så er plan B groft sagt de høje bolde til fellaini hvilket slet ikke er tæt på at være i overensstemmelse med plan A og derfor går det galt.

I øvrigt stadig helt skidt at fejlplacere fellaini nede på CM han havde 3 succesfulde afleveringer i dybden igår og 2 af dem ender modtageren at miste bolden kort tid efter - ikke ligefrem et succesfuld kriterie for en CM. 3 afleveringer på 90min.

Som jeg skriver i en anden tråd lader det til at LvG er fredet resten af sin kontrakt hvorfor det rent faktisk virker til at der er en klar plan og strategi langsigtet. Bare ærgerligt man ikke kan få noget at vide om denne plan så man kan rende rundt med mindre frustrationer over spil og resultater

I øvrigt kunne vores angreb muligvis have været langt mere potent i dag, hvis ikke Fergie havde tænkt så kortsigtet i sin sidste sæson (skal man tro The Sun):
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/6894872/Man-United-gave-up-chance-to-sign-Robert-Lewandowski-in-favour-of-Robin-van-Persie.html

Som jeg skriver i en anden tråd lader det til at LvG er fredet resten af sin kontrakt hvorfor det rent faktisk virker til at der er en klar plan og strategi langsigtet. Bare ærgerligt man ikke kan få noget at vide om denne plan så man kan rende rundt med mindre frustrationer over spil og resultater

Jeg tror kun han er freddet til sommer. Det er altid skidt timing, at skifte træner midt i sæsonen, så derfor giver det mening, at man vælger at beholde ham indtil sommerpausen. Skulle resultaterne og/eller spillet blive bedre indtil da, er der også en mulighed for at han bliver i næste sæson. Men som udgangspunkt tror jeg ledelsen arbejder på at finde hans afløser til sommer.