Snak

Det er så evig let at sige verdensklasse, men kan du komme med realistske bud på sådanne spillere Pink.

Varane og Neymar er ikke realistiske.

Jeg er også ved at skide i tastaturet i bare spænding. Har du givet fortabt i jagten på MOD, MANDSHJERTE, FIGHT, VILJE, FRÅDE og lignende? Nu er det eneste krav, at de besidder det meget mere håndgribelige VERDENSKLASSE?

Så du mener ikke det er langsigtet tankegang, at bruge de mange millioner fra Bale salget på yngre talentfulde spillere, og at indslusningen af Alli og Kane er kortsigtet?

Bale-pengene blev nu brugt på Eriksen, Lamela, Chadli, Soldado, Capoue og Chiriches, og af dem er det kun Eriksen der kan siges at være en stor profil, selvom Lamela langt om længe er ved at finde sine fødder, og Chadli også har sine øjeblikke. Tottenham har som jeg ser det "bare" ramt jackpotten med ansættelserne af Pochettino og Mitchell, det er ikke flere års planlægning der nu måske kaster et mesterskab af sig.

Genopfrisk mig lige. Hvor mange CL titler er det lige Chelsea, City og Real har tilsammen over de sidste 10 år. Hvor mange har Bayern til sammenligning (de har haft et langt lavere budget)? - og Barcelona? (de er lidt udenfor kategori, da de har ramt en guldåre af store talenter, og siden kunnet supplere med spillere som Neymar og Suarez).
United vandt stadig flere mesterskaber end City og Chelsea med langt lavere budgetter til spillere og lønninger.

Chelsea og Real Madrid har tilsammen en CL-titel mere end Bayern de sidste 10 år, mens Barcelona så har nappet vanvittige fire titler i samme perioder, inden triumfen i 2006 havde de kun en enkelt sejr i mesterholdens turnering. Barcelona har de sidste 10 år domineret europæisk fodbold, og selvom jeg har stor respekt for dem som klub, og måden de gør tingene på, så har de også haft en gylden årgang af spillere, ikke mindst i form af den bedste spiller i historien.

Barcelona er også godt hjulpet på vej af, at de ligesom Real Madrid har en vanvittig tiltrækningskraft, der er jo snart ikke det talent rundt omkring, der ikke har en drøm om at spille for Barcelona en dag. Man kunne sagtens forestille sig, at både Pogba og Dybala ender der en dag, når Iniesta og Suarez skal udskiftes.

Grunden til vores succes kontra City og Chelsea ligger 100% i, at vi havde en fantastisk manager i Ferguson, ikke i at han havde siddet i jobbet så mange år, men fordi han var den bedste. Man kan ikke sætte hvem som helst i jobbet som United-manager i næsten 27 år, og tro at der falder nær det samme antal titler af.

Arsenal ser i øvrigt endeligt ud til at vinde et mesterskab. Muligvis fordi de er begyndt at krydre talenter med dyrt indkøbte spillere på de rette pladser - og en relativt billig klassemålmand. Men i dag ser vi mange af deres talenter begynde at blomstre.

Hvis de vinder, hvad der jo langt fra er givet, så har de også ventet i 12 år, og jeg vil ikke satse ret mange penge på, at de gentager triumfen næste sæson, og sætter sig på tronen i engelsk fodbold fremadrettet. Jeg vil også håbe vi vinder et mesterskab igen før 2025.

Jeg vil også lige tillade mig at smide dette link:

http://sport.tv2.dk/fodbold/2016-02-15-bisgaard-united-spiller-kedeligt

Jeg tænker især på dette afsnit:

Den tidligere danske landstræner Morten Olsen fortalte for et par år siden denne afsender om det Ajax-hold, han overtog fra Louis van Gaal i 1996 som efterfølger på trænerposten i Ajax.

Ajax havde under Van Gaal i 1995 lavet en historisk god sæson med Champions League-titel og national titel. Ubesejret vel at mærke.

Men van Gaals stil og træning havde karakteristika, der adskilte sig på flere punkter en hel del fra Olsens principper.

Trekanterne og det hurtige spil var kendt, men van Gaal havde sit eget stempel.

”Gentagelser”.

”Meget struktureret i boldbesiddelse”.

”Spillede bredt ”

”Stereotypt spil – der var mange ting spillerne ikke måtte”.

”Spillede med mandsopdækning med Danny Blind som libero og 2 markeringsspillere”.

”De to 8’ere og 10’er skulle blive i position og måtte ikke gå i overlap – det var en dødssynd”.

Man skulle tro, at det var United anno 2016, Olsen beskriver.

Det lyder jo lidt som om, at Van Gaal ikke har udviklet sig siden 1997.

Og vinder vi mesterskabet er det vel et af de billigste mesterskaber i PL´s historie. Pt. har ligaens førende hold et pointantal der svarer til 77 over en hel sæson. Et mesterskab vil sandsynligvis fortælle mere om konkurrenternes svagheder end Arsenals styrke.

Chelsea og Real Madrid har tilsammen en CL-titel mere end Bayern de sidste 10 år, mens Barcelona så har nappet vanvittige fire titler i samme perioder, inden triumfen i 2006 havde de kun en enkelt sejr i mesterholdens turnering. Barcelona har de sidste 10 år domineret europæisk fodbold, og selvom jeg har stor respekt for dem som klub, og måden de gør tingene på, så har de også haft en gylden årgang af spillere, ikke mindst i form af den bedste spiller i historien.

Så 3 hold der tilsammen har brugt ca. 10-15 gange (muligvis mere) så mange penge som Bayern har vundet en hel CL titel mere på 10 år. Bayern har i øvrigt stadig et hold der kan kæmpe med om trofæet i denne sæson. Chelsea og City har en nogenlunde lige så stor chance som vi har for at vinde PL, og Real er pt. et longshot. Vi kunne tage PSG med i ligningen, da de også har brugt flere penge over de sidste par sæsoner, end Bayern har over de sidste 10 år.
Et storhold bliver ikke bare bygget på 1 dag, fordi man nu har den rette træner. Det bliver bygget over tid, og dertil finder man den rette træner.

Hvis Pochettino var så god en træner, hvorfor vandt han så ikke mesterskabet med Southampton for 2 sæsoner siden?

Men vi bliver ikke enige - Du mener den kortsigtede strategi er god - jeg mener (som Ferguson i øvrigt) at den eneste rigtige vej at gå, er den langsigtede.
Se eventuelt #2 i Fergusons "formel":
https://hbr.org/2013/10/fergusons-formula

@ Ferguson41

Dengang Man. Utd. havde problemer med at få fat i de spillere, havde hele ligaen svært ved at tiltrække udenlandske stjerner. Det ændrede sig omkring årtusindskiftet, hvor Man. Utd. begyndte at hente stjerner fra udlandet, hvilket Glazers overtagelse så satte en midlertidig stopper for. CFC fortsatte dog, hvor Man. Utd. havde sluppet, og Man. City kom så til. Og nu vil Man. Utd. så igen forsøge sig med den slags køb. Selvfølgelig er de engelske topklubber ikke allerøverst i fødekæden, men PL er blevet langt mere attraktiv for stjernerne siden 90´erne.

Og så ved jeg ikke, om jeg køber den med, at der nødvendigvis er flere pragmatikere i topfodbold. Det kommer selvfølgelig an på definitionen af en toptræner (og en pragmatiker), men for mig at se er det idag svært at pege på, hvor den pragmatiske fodbold kommer fra.

Efter årtusindskiftet var det en mere kontrollerende og til tider destruktiv spillestil, der dominerede topfodbolden. På klubplan havde Mourinho og Benitez stor succes, og det franske landshold havde lettere innovativt droppet kanterne og klasket alle spillerne ind centralt i banen for at sikre sig at være i overtal der nogle år inden. I øjeblikket er det svært at pege på nogle taktiske forskydninger, som på samme måde kan åbenbare et uudnyttet taktisk potentiale som franskmændenes insisteren på at stille med en masse centrale midtbanespillere. Det spanske tikiktaka-fodbold og tyskernes variation med gegenpressing har været de dominerende stile de senere år. Der er selvfølgelig en gut som Simeone, men hans vej til den kontrollerende stil med udgangspunkt i defensiv balance har ikke været snorlige. Han begyndte vel som en slags Bielsa-tilhænger, men bevægede sig så længere og længere væk fra den stil. Og Pochettino er vist også Bielsa-tilhænger.

Kommer ikke bag på mig, at du skider i dit eget tastatur eller overvejer det.
Verdensklasse er mange ting, men som sædvanlig spørger du jo ikke ind til, hvad jeg mener med verdensklasse, da du ikke magter andet end din kausale og sølle lineære spørgsmål. Men jeg vil dog bære over med din manglende evne til at stille oprigtige og nysgerrige spørgsmål. Verdensklasse spillere er en liga for sig, hvad angår evner, mentalitet, fysik samt villighed til at sætte sig selv til side for holdet. Ja, der er undtagelser a la Cronaldo, men i min optik skal især forsvars- og midtbanespillere besidde hele pakken, mens angribere ikke nødvendigvis skal ofre sig og dø med støvlerne på.

Og hvilke spillere har det du eftersøger, Pink?

Du henter næppe en stor stjerne og regner med at han vil gøre alt for Man Utd.

Terry og Lampard i Chelsea, Gerrard i Liverpool og lad os bare tage Rooney i Man Utd er/var jo sådanne støbninger, men det er spillere der blev bygget op over lang tid.

Barkley og Stones kunne være spillere, som man kunne bygge videre på, men konkurrencen bliver med garanti rigtig hård fra Chelsea og Man City skulle Everton sælge.

Og jeg kunne godt forestille mig at den kommende træner beholder ham alene af den grund, at han er den eneste tilbage (medmindre Carrick forlænger) der har en slags United DNA.
Hvor længe skal man have været en del af klubben for at kunne sige at man har united dna? degea 5år, phil jones 5år, carrick 10år, rooney 12år, smalling 6år, valencia 7år.
Læg dertil at vi har ægte manchester drenge som har været i klubben siden barnsben - BJ har været i klubben længere end rooney 13år, donald love har været i klubben siden 2002, lingard siden 2000, james wilson siden 2002 og blackett siden 2002. Ja, jeg er med på at de unge ikke er kulturbærere i omklædningsrummet endnu, men snakken gik jo på hvem der har united dna.

Jeg er også enig i at det bedste for klubben vil være et langsigtet projekt. Det skaber ro på de interne linjer, det skaber ro udadtil. Det brander klubben ift nye spillere der ved hvad de får. Og den eneste der er i mine tanker ift et langsigtet projekt er Giggs.