Snak

Af ret indlysende årsager er det ret svært at blive mestre hvis det på et tidspunkt i sæsonen går så dårligt at man er nødt til at fyre træneren. Der er vel i øvrigt ingen der regner med at United skulle blive mestre hvis LvG bliver fyret.

Næh, men der skal vel være en væsentlig grund til at fyre ham nu, og ikke vente til sommer. Hvad skulle encitamentet til at fyre ham nu, og hente en ind midlertidigt?

Hvem siger det er midlertidig? Grunden kunne være at vi faktisk er ringere end hovedparten af feltet i premier league siden december. Vi står til at misse CL igen og det er endda meget sandsynligt sålænge LvG har dirigent stokken

Og vi ville automatisk vinde resten af kampene og komme i top 4, hvis vi skifter ham nu?

Der skal altså bedre argumenter på bordet for at afskedige en af sine overordnede ansatte på et skidt tidspunkt (hvilket det altid vil være midt i sæsonen). Og at vi har spillet ringe og haft ringe resultater i 4 måneder er altså ikke nok. Det er måske nok til at man vælger at skifte, når tiden er den rette (i sommerpausen), men jeg forstår ikke hvorfor fordboldfans tror der vil ske en revolution, hvis man bare skifter træneren midt i sæsonen.
Klopp er efterhånden ved at få noget af det spil han gerne vil spille indpisket i pool. Men der er altså gået over 6 måneder siden han blev ansat. Og det er stadig ikke 100% som han gerne vil have det.

"Hvem siger midlertidigt?" - Så leger vi igen med den præmis at det er Giggs vi vil have som træner permanent. Andre end Giggs som vi kan få fat i nu, vil være midlertidige løsninger.
Og hvad vil vi så gøre, hvis Giggs taber alle kampe fra nu til sommer (eller bare tilnærmelsesvist) - og spillet ikke forbedrer sig markant?
Skal han så udskiftes? - hans udgangspunkt var jo ikke rigtigt til at ændre i et hektisk program midt i sæsonen... vil han så have skylden? - han vil med stor sandsynlighed af både fans og presse få skylden, hvis han ikke får det til at køre bedre, selvom det næppe burde falde tilbage på ham.

Der er ingen af de trænere vi potentielt set kan eller vil skrive med, som kan eller vil starte nu - bortset fra Giggs.

Klopp LvG er efterhånden ved at få noget af det spil han gerne vil spille indpisket i pool united. Men der er altså gået over 20 måneder siden han blev ansat. Og det er stadig ikke 100% som han gerne vil have det.

Lad mig så sige det på en anden måde. Det kræver ikke nogen toptræner at gøre hvad LvG har gjort for united - specielt ikke de sidste 4 mdr. Ja klopp har brugt 6mdr på at implementere en del af sin spillestil men det kræver ikke mere end et par kampe at levere bedre resultater med den trup united har end den trup sunderland, Newcastle etc har. Det er pt dem vores formkurve følger. Men fint nok hvis i er tilfredse med det spil og de resultater vi præsterer så skal vi fremover være glade for at ende i top 10. Det er selvfølgelig også en præstation.

Vi har givet LvG et år længere end Moyes. Min tålmodighed er brugt og ja så kan giggs ligeså godt få noget mere erfaring som manager end at LvG skal ødelægge mere

@Toggle:

Nu var sidste sæson jo bedre end denne, særligt i foråret. Så jeg mener, det er historieløst at hentyde, at LvG har fået et år længere end Moyes, da der har været ting undervejs, der har peget i en mere positiv retning, end det vi har set siden starten af december.

Jeg tror, man skal være varsom med at sætte Giggs ind som interim. Hvis tingene ikke forbedres, vil det falde tilbage på ham, og han kan mere eller mindre være færdig som manager. Og i en situation, hvor holdet er presset og har mange skader, er det rigtig dårlige forudsætninger for at vende skuden. Desuden har han stået siddet ved siden af Van Gaal hele vejen igennem, så et frisk nyt pust bliver han næppe.

Og nej, ingen vil være tilfredse med top 10. Det kommer heller ikke til at ske på sigt. Der er masser at bygge videre på i forhold til fremtiden, selvom det resultat - og spillemæssigt ser sort ud lige nu.

Lad mig så sige det på en anden måde. Det kræver ikke nogen toptræner at gøre hvad LvG har gjort for united - specielt ikke de sidste 4 mdr.

I de sidste 4 måneder har vi set BoJack, Lingard, Varela og Rashford bide sig fast i førsteholdet. Den slags kræver en rød tråd i træningen og tilgangen til spillet, helt fra 1. holdstruppen og ned gennem uholdene. Det var næppe sket uden LvGs metoder og erfaring. Man kunne jo se fra 1. minut at de var bekendte med LvGs filosofi.

Men fint nok hvis i er tilfredse med det spil og de resultater vi præsterer så skal vi fremover være glade for at ende i top 10.

Pjat. Der er ingen der stiller sig tilfreds med spillet. At vi udfordrer påstanden om at en managerfyring på nuværende tidspunkt er det rigtige at gøre er ikke det samme som at sige man er tilfreds med spillet.

What they (Yildis og Inuk.) said

- det er jo selvfølgelig et tegn på antipati over for træneren, og at man er træt af situationen, at man bare råber "fyr træneren" og benytter stråmandsargumentation når man skal ud med sin galde.
Men det er ikke videre velovervejet.
Ledelsen i en organisation der omsætter for over 4 mia. DKK om året er selvfølgelig noget mere velovervejede, når de træffer den slags beslutninger, og det er de også nødt til at være.

Man kunne jo se fra 1. minut at de var bekendte med LvGs filosofi.
Det kunne man jo så netop ikke. De spillede da mere direkte da de fik chancen. Det er sgu ikke noget med LvG filosofi at gøre. Jeg tvivler i øvrigt ligeså meget på at LvG har sat afgørende aftryk igennem hele ungdomssektoren med den korte tid han trods alt har haft som manager.
Jeg ser ligeledes varela og rashford som et lucky punch, for hvad havde han egentlig af alternativer til dem - absolut ingen. Og kigger man på u21-holdet så ligger vi, ja, nr. 1. Men giv da endelig LvG æren for alt hvad der foregår længere nede i systemet. Giv ham æren for en omsætning på 4mia. Giv han æren for det hele. Nej, det er ikke nogen forhastet konklusion at man vil af med ham - der har ikke været den store fremgang i spillet i et års tid efterhånden. At vi overhovedet har en realistisk chance for at nå CL-pladserne er i øvrigt ligeså meget pga city og arsenals mærkelige sæson. Det er i hvert fald ikke fordi vi selv har spillet til hverken et 4, 7 eller 10 tal. Derudover har han selv (iflg rygterne) tilbudt sin afgang hele 2 gange indenfor de sidste 4mdr. Det må jo også betyde at han selv tvivler på det hele.
Gad vide om de 4mia i omsætning ikke falder med manglende CL og EL næste sæson - jeg tror det.

Men fair nok. Lad os se hvad han kan fucke op de sidste mdr af sæsonen og så lad os skippe ham af til sommer - så har en kommende manager nok endnu mindre tid til at få noget nyt op at stå og så gentager situationen sig med de to forgængere.

De spillede da mere direkte da de fik chancen.

Ja netop, samme filosofi og tilgang til spillet som LvGs Ajax hold fra 1995.

Derudover har han selv (iflg rygterne) tilbudt sin afgang hele 2 gange indenfor de sidste 4mdr. Det må jo også betyde at han selv tvivler på det hele.

Der er ingen i den moderne vestlige verden der besidder en høj stilling imod deres egen vilje. Hvis nogen er utilfredse med deres job, så har de ret til at opsige deres stilling, han behøver ikke engang sige op, han kan bare blive væk hvis han ikke vil være manager. Der er ingen der vil jagte ham, fange ham og lænke ham til manager jobbet i klubben, slaveriet blev afskaffet for flere århundreder siden.