Snak

@Geddar

Fantastisk. Ronaldo må ærge sig gul og grøn over at se Rooney være så meget mere mainstream end han selv er :)

@ Toggle

1) Tysk fodbold gennemgik en forvandling for nogle år siden. En forvandling, hvor det tyske fodboldforbund bl.a. skelede til Premier League for at finde inspiration til en ny fodboldstil. Forbundet gennemførte efterfølgende en massiv talentsatsning, hvor klubberne blev tvunget til at indgå i talentsamarbejdet for at få licens til ligaen. Hvis du ser på det nuværende tyske landshold, som må repræsentere det ypperste af tysk fodbold, så vil du se, at det tyske landshold er sammensat af spillere fra vidt forskellige tyske klubber, og mange af de helt store profiler fik deres gennembrud i mindre tyske klubber. Den spillemåde, som du mener, at kun 2-3 tyske klubber kan finde ud af at praktisere, gennemsyrer tysk fodbold - lige fra det tyske landshold til de mindre klubber.

Se på en spiller som Firmino. Han har kaldt sig selv en tysk brasilianer, fordi tiden i Hoffenheim formede hans spil meget. Han var en af de offensive spillere, der generobrede bolden mest i Bundesligaen inden skiftet. Efter Klopp kom til, er han også begyndt at være en vigtig presspiller for Liverpool. Firmino leverer ikke ligeså meget intensitet og fight i duellerne som en typisk engelsk angriber, men han er stadig bedre til at erobre bolden end de fleste engelske angribere.

Det handler om taktiske redskaber og tekniske færdigheder.

2) Man kan da også vende dit argument om. Tysk fodboldkultur har begrænset Klopps form for fodbold. Når han vægter presspillet meget, så er det kun en fordel, hvis spillerne må gå mere til den i duellerne, og publikum pisker spillerne til at jagte alle bolde. Lagde du mærke til, hvor meget Villareal tudede over Liverpools tacklinger i EL-semifinalen?

Arsenal skulle være tæt på Granit Xhaka. Har det som om United burde have været med i det løb, eller er jeg helt forkert på den?

Har ikke set ham spille nok til at kunne sige det, nogle som kan uddybe hvad han kan? :-)

Han minder virkelig meget om Carrick. Han kan ramme begge fløje samt bolden op gennem midten. Meget rolig med bolden og er meget dygtig til at skabe plads til sig selv når han modtager den under pres.

Hvis du åbner en youtube video med ham vil du tro det er en ung Carrick du ser, det er skræmmende.

Iflg nogle jeg kender der er en del klogere på BL end jeg er så har man allerede kunnet se de ting Kroesus nævner fra han var 19 - han er 23 nu.

Artikel om Xhaka: http://thesetpieces.com/world-football/bundesliga/granit-xhaka-profile-tough-tackling-midfielder-thrives-responsibility/

Tysk fodbold gennemgik en forvandling for nogle år siden. En forvandling, hvor det tyske fodboldforbund bl.a. skelede til Premier League for at finde inspiration til en ny fodboldstil. Forbundet gennemførte efterfølgende en massiv talentsatsning, hvor klubberne blev tvunget til at indgå i talentsamarbejdet for at få licens til ligaen. Hvis du ser på det nuværende tyske landshold, som må repræsentere det ypperste af tysk fodbold, så vil du se, at det tyske landshold er sammensat af spillere fra vidt forskellige tyske klubber, og mange af de helt store profiler fik deres gennembrud i mindre tyske klubber. Den spillemåde, som du mener, at kun 2-3 tyske klubber kan finde ud af at praktisere, gennemsyrer tysk fodbold - lige fra det tyske landshold til de mindre klubber.

Se på en spiller som Firmino. Han har kaldt sig selv en tysk brasilianer, fordi tiden i Hoffenheim formede hans spil meget. Han var en af de offensive spillere, der generobrede bolden mest i Bundesligaen inden skiftet. Efter Klopp kom til, er han også begyndt at være en vigtig presspiller for Liverpool. Firmino leverer ikke ligeså meget intensitet og fight i duellerne som en typisk engelsk angriber, men han er stadig bedre til at erobre bolden end de fleste engelske angribere.

Det handler om taktiske redskaber og tekniske færdigheder.

Jeg er helt med på at tysk fodbold er godt kørende på talentområdet. Jeg må prøve at ændre lidt i mine formuleringer så. Vi snakker om det hurtige genpres der gennemsyrer klopps spillestil. Jeg synes hans dortmund-hold for nogle sæsoner siden måske er et af de bedste hold vi netop har set hvad angår genpres. Men ift de taktiske færdigheder som du nævner skal man jo netop inddrage spillets regler. Og da der er stor forskel på hvad en dommer i tysk fodbold tillader kontra i engelsk så er det jo klart at intensiteten og fighten skrues op. Det har slet ikke noget at gøre med at jeg ikke beundrer klopp´s spillestil. Jeg synes han er yderst sympatisk og ærgrer mig over at vi ikke selv fik ham. Når snoren så er lidt længere fra dommerens side så er det jo klart at man generelt får en gennemsyret stil hvad angår engelsk fight og intensitet. Du stiller i øvrigt også selv spørgsmålstegn ved hvordan man i england forvalter det opskruede tempo - og der kommer den gode gamle kick´n´rush jo så ind i billedet. Det er mere tilladt i engelsk fodbold at sparke en frier end det er i tysk.
Når man så som liverpool spiller kampe mod stoke, sunderland, swansea osv så er man sikker på at man oftere møder en modstander der på trods af spillet ikke bare lægger sig ned. Det var lidt mere tendensen i tyskland når vi i hvert fald ser på bayern og dortmund i klopp-tiden. Og jeg tror da også at det at man bare kan sparke en frier i england selvfølgelig også gør det sværere at spille mod de mindre engelske hold, da man i tyskland mere har tendensen til at skulle spille sig ud af situationerne og det derved er nemmere at presse sig til en generobring tæt på modstanderens mål, og derved en større mulighed for scoring. At frieren så på sigt gør det engelske spil mindre teknisk betonet kan vi kun være enige i, men nu gik diskussionen jo på hvorfor jeg ser klopp´s spillestil som en udfordring i engelsk fodbold.

"Du stiller i øvrigt også selv spørgsmålstegn ved hvordan man i england forvalter det opskruede tempo - og der kommer den gode gamle kick´n´rush jo så ind i billedet. Det er mere tilladt i engelsk fodbold at sparke en frier end det er i tysk"

En del af formålet med genpresset er at få modstanderen til at sparke langt, hvis ikke bolden kan erobres. Nu er det ikke sådan, at kick & rush - i hvert fald ikke i moderne fodbold - bare handler om at sparke langt. Duellerne skal stadig sættes rigtigt op. Spillerne skal stadig indtage de rigtige positioner. Hvis et hold tvinges til at sparke langt som følge af et genpres, så kan det ikke nå at indtage de rigtige positioner. Og for at genpresset kan udføres korrekt, så skal det genpressende hold have gjort nogle ting rigtige på bolden inden. Genpresset handler også om boldbesiddelse - at man med bolden tvinger modstanderen hen i bestemte områder af banen, som gør det svært for dem at indtage de korrekte positioner i det opbyggende spil eller at indlede et kontraangreb.

Det kræver så i sidste ende nogle bestemte forsvarstyper. Det skal være forsvarsspillere, der er i stand til at dominere angriberne fysisk og vinde duellerne højt oppe på banen.

Men har du et genpres på boldholder så boldholders tid med bolden minimeres, så kan det sagtens være at man i det taktiske oplæg har nogle idéer til hvor bolden skal cleares og hvor man vil stille medspillerne bolden skal cleares mod, men derfra og så til at udføre det i praksis er noget helt andet. For med den minimale tid med bolden har man muligvis heller ikke tiden til at orientere sig eller rent fodboldteknisk at ramme bolden og sende clearingen derhen hvor det var intentionen.
Ser du på de hold i PL der imo. gerne vil spille sig ud af presset - lad os bare sige united, city, chelsea, arsenal og spurs så har det vel næsten kun været united der har været vanskelige at bruge klopp´s taktik mod. Og her synes jeg i øvrigt at uniteds sejr var en smule heldig. Det synes jeg illustrerer det meget godt. Resten af holdene i PL clearer bolden og har mange folk bag bolden derefter og det gør det alt andet lige sværere for Klopps taktik at blive succesfuld. Derfor bliver han nødt til at udvikle taktikken til PL for det høje genpres og derefter omstilling kommer til at koste folk fremme når liverpool spiller mod de mindre hold når de mindre hold clearer bolden.

Og jeg er i øvrigt ganske enig i dine betragtninger omkring genpres. Du lyder lærd - træneruddannet måske?