Snak

Nu er det jo langt fra kun skader, der bremsede Götze i Bayern. Han passede bare ikke ind. Guardiola kastede ham rundt på forskellige positioner, men Götze fandt sig aldrig til rette på trods af, at han havde været ret alsidig i Dortmund og også gjort det fornuftigt på landsholdet i uvante roller. Hvis Götze kun havde haft problemer med skader, havde klubben nok også beholdt ham.

Men jeg er enig i, at Man. Utd. nok får svært ved at finde en bedre midtbanespiller end Pogba. Jeg skrev jo også, at det var derfor, Man. Utd. var villige til at strække sig længere end de andre klubber, der har råd til Pogba. Jeg kan bare ikke se, at det i sig selv betyder, at Pogba er så mange penge værd. Og det er jo svært at vurdere kvaliteten i den alder. Ikke at det er svært at vurdere Pogbas nuværende niveau, men der kan være andre talenter på samme alder eller lidt yngre, som er på nippet til det helt store gennembrud. En spiller som Dele Alli har jo udviklet sig helt enormt i løbet af det sidste år og er to år yngre. Hans slutprodukt kunne i sidste sæson måle sig med Pogbas i ligasammenhæng.

Og andre spillere, der er blevet handlet for mange penge, var ikke nødvendigvis megastjerner som 22-årige. De Bruyne var på udlån i Werder Bremen, Cavani skiftede vist fra Palermo til Napoli, Ibrahimovic spillede stadig i Ajax, det gjorde Suarez også, Zidane spillede i Bordeaux, og Bale var en skadesplaget halvfesen venstreback i Tottenham.

Man. Utd. kan sagtens satse på en mindre profileret ung midtbanespiller og om et par år stå med en kvalitetsspiller. Men det kræver selvfølgelig, at Mourinho er indstillet på at udvikle spilleren. Hvis ikke han er det, og Man. Utd. ikke kan købe færdigudviklede spillere med den fornødne klasse, så er Pogba måske det bedste kompromis. Men økonomisk giver det ikke meget mening.

Jo, men selv hvis du købte Messi for £150 mio., som de fleste nok ville sige er en fair pris, ville han kunne brække benet til første træning og ende som fodboldinvalid. Man kan altid vende den negativt, men personligt er jeg villig til at tage chancen, for gevinsten er også enorm den anden vej rundt.

Messi er 29 år gammel. Han er pt. ikke £150m værd. Det er selvfølgeligt forskelligt hvor hurtigt spillere ældes, men jeg ser Messi have store problemer med fysikken og kulden i PL, og selv hvis han skulle kunne vænne sig til det, ville han være en utroligt kortsigtet løsning.
Neymar er IMO pt. den eneste der bør kunne handles til så uhyrlige priser, da han sandsynligvis kommer til at rende med Ballon d´or nogle gange i de kommende år, og han er kun 24 år.

Man. Utd. kan sagtens satse på en mindre profileret ung midtbanespiller og om et par år stå med en kvalitetsspiller
Jeg forstår godt din ide men hvor har vi været de sidste 3 år? Skal vi rende rundt og vente 3år, 6år etc på endnu et mesterskab fordi vi lige skal have udviklet endnu en spiller. Vi bliver nødt til at kigge på den bedste til systemet og det lader til at det er Pogba. Derudover er der også en kæmpe signalværdi i at vi endelig slår RM i kampen om en stjerne. Pogba er imo. pt blandt de 4-5 bedste på positionen. Ift skader- forsikrer klubberne ikke sine spillere for noget sådant ?

Nu er det jo heller ikke fordi Real står og mangler en spiller til den position Pogba spiller. De har i forvejen 2 der er bedre.

@Scotty:

Altså, selvom Pogba skulle udvikle sig som håbet vil han alligevel aldrig være den sum penge værd. Det ypperste han kan opnå er vel hvad en Yaya Touré, Frank Lampard, Steven Gerrard og Paul Scholes leverede da de var på toppen.

Jeg er uenig. United vader i penge, men har de senere år haft svært ved at lokke de bedste spillere til, fordi Real, Barca, Bayern og PSG har været mere interessante for de pågældende, eller fordi man ikke lige har været villig til at betale det sidste, der skulle til. Hvis Pogba kommer på niveau af de fire, du nævner, og holder det niveau i 6-8-10 år, så er hans indkøbspris ret ligegyldig.

I stedet burde man diskutere, om han virkelig ER manden, der kan løfte Uniteds midtbane. Personligt var jeg skuffet over ham til EM, og jeg tænker, om ikke han er lidt overvurderet. Men hvis han har niveauet, så er prisen stort set ligegyldig.

Det engelske landshold, zlatan og mange flere var ligeledes skuffelser til EM. Dårligt at argumentere for at spillere er middelmådige udfra 2-3 uger af deres karriere

Du bedømmer England ud fra én kamp, er det bedre? Indtil Island-kampen havde de nærmere overrasket positivt og spillet noget af det bedste fodbold ved slutrunden.

Jeg er uenig. United vader i penge, men har de senere år haft svært ved at lokke de bedste spillere til, fordi Real, Barca, Bayern og PSG har været mere interessante for de pågældende, eller fordi man ikke lige har været villig til at betale det sidste, der skulle til. Hvis Pogba kommer på niveau af de fire, du nævner, og holder det niveau i 6-8-10 år, så er hans indkøbspris ret ligegyldig.

Købsprisen skal jo netop vurderes ud fra den usikkerhed, der er omkring Pogbas fremtidige niveau og hvordan han passer ind på holdet. Og det er på et hold, der lige har fået ny træner og nye spillere til startopstillingen.
Det giver jo ikke mening kun at vurdere prisen ud fra det bedst tænkelige scenarie, hvor Pogba udvikler sig til verdens bedste midtbanespiller og holder niveauet 6-8-10 år. Chancen for at det sker er der, men den er bare ikke ret stor. Lidt ligesom at risikoen for at han brækker benet i sin første kamp heller ikke er ret stor.

Men jeg er enig i, at Man. Utd. nok får svært ved at finde en bedre midtbanespiller end Pogba. Jeg skrev jo også, at det var derfor, Man. Utd. var villige til at strække sig længere end de andre klubber, der har råd til Pogba. Jeg kan bare ikke se, at det i sig selv betyder, at Pogba er så mange penge værd. Og det er jo svært at vurdere kvaliteten i den alder. Ikke at det er svært at vurdere Pogbas nuværende niveau, men der kan være andre talenter på samme alder eller lidt yngre, som er på nippet til det helt store gennembrud. En spiller som Dele Alli har jo udviklet sig helt enormt i løbet af det sidste år og er to år yngre. Hans slutprodukt kunne i sidste sæson måle sig med Pogbas i ligasammenhæng.

Alli har bare kun haft en enkelt god sæson i PL hos en middelklub som Tottenham, mens Pogba har haft fire gode sæsoner i Serie A for den førende klub, og har samtidig også en hel del CL-erfaring og landsholdserfaring. Jeg synes bare når man gør alt op såsom potentiale, talent, her-og-nu-effekt og det, at vi helst skal tilbage på toppen igen allerede i næste sæson gør, at vi ikke har råd til at være alt for snusfornuftige. Så hellere kaste den sum der kræves efter en spiller, som virkelig kan gøre en forskel her og nu, fremfor et ungt talent a la Alli, som er en noget større Lotto-kupon end Pogba vil være, selvom han muligvis koster £30-40 mio. mere.

Og andre spillere, der er blevet handlet for mange penge, var ikke nødvendigvis megastjerner som 22-årige. De Bruyne var på udlån i Werder Bremen, Cavani skiftede vist fra Palermo til Napoli, Ibrahimovic spillede stadig i Ajax, det gjorde Suarez også, Zidane spillede i Bordeaux, og Bale var en skadesplaget halvfesen venstreback i Tottenham.

Hvad er din pointe?

Man. Utd. kan sagtens satse på en mindre profileret ung midtbanespiller og om et par år stå med en kvalitetsspiller. Men det kræver selvfølgelig, at Mourinho er indstillet på at udvikle spilleren. Hvis ikke han er det, og Man. Utd. ikke kan købe færdigudviklede spillere med den fornødne klasse, så er Pogba måske det bedste kompromis. Men økonomisk giver det ikke meget mening.

Vi har bare ikke rigtig råd til at vente et par år her og et par år der, vi skal igang efter tre svage sæsoner, så vi ikke ender i ond spiral som Arsenal og Liverpool, hvor man netop har overstået hhv. den 12. og 26. sæson uden et mesterskab.

Præcis, Regsa.

@ Ferguson41

I øjeblikket bliver Pogba betragtet som det største midtbanetalent i verden, og så er det jo selvklart, at alle andre midtbanetalenter på en eller anden måde vil komme til kort i en sammenligning med Pogba. Men derfra og så til, at Man. Utd. ikke ville have råd til at lade Dele Alli gennemgå den udvikling i Man. Utd., som han har gennemgået i Tottenham indtil nu, er der et stykke. Du argumenterer jo helt grundlæggende for, at Man. Utd. ikke har råd til at satse på andre talenter end Pogba, men Alli var ikke en hindring for Tottenham i sidste sæson.

Og det er også grunden til, at jeg nævner andre spillere, der er blevet handlet for rekordstore beløb. Hvis man ser på de dyreste handler nogensinde, så er meget få af dem spillere, der var 22 år eller yngre. En af dem er Neymar, og her kan man tale om en fin her-og-nu-effekt. Sterling, James og Moura er tre andre, hvor her-og-nu-effekten ikke har været voldsomt imponerende.

@ Toggle

Der findes en del eksempler på unge midtbanetalenter, der relativt hurtigt er gået ind og har taget taktstokken. Og det behøver ikke at tage ret mange sæsoner, før Man. Utd. har den spiller, som alle andre klubber vil have.