Snak

Kan du ikke prøve at poste listen hvor det står? Kunne være spændende at se.

Den nyeste jeg umiddelbart kunne finde var denne:

https://www.theguardian.com/football/2015/feb/26/ajax-most-prolific-producers-young-players-english-clubs

United er i følge denne undersøgelse ikke den klub i Europa der udvikler flest spillere. Til gengæld er man nummer 1 i England. Det ser lidt bedre ud hvis man kigger på top5 ligaer, men her er man umiddelbart heller ikke nummer 1.

United er stadig den klub i Europa som udvikler flest spillere til de bedste ligaer i Europa

De fleste ville umiddelbart gætte på Barcelona som nr. 1 og det lader til at være korrekt.

Her er en liste fra 2015
1: FC Barcelona (57)
2: Real Madrid (47)
3: Lyon (40)
4: Manchester United (39)
5: PSG (35)
http://talksport.com/football/revealed-top-european-sides-produce-most-players-150304137454?p=9

Her er en liste fra 2014
1: FC Barcelona (43)
2: Manchester United (36)
3: Real Madrid (34)
4: Lyon (33)
5: PSG (27)
http://www.bavarianfootballworks.com/2014/10/28/7083465/who-has-produced-the-most-homegrown-professional-players-barcelona

Med Schweinsteiger, Carneiro og Casillas er det jo rimeligt reelt det han har gjort. Han har endda indrømmet og forklaret sig. Med Benzema kunne det jo sagtens være for at motivere ham - Zorniger bad f.eks. Youssuf Poulsen om at stå meget tidligere op, for at gøre ham sur og derved motivere ham. Ferguson overfusede Giggs for at motivere ham, mens han klappede Cantona på ryggen for at motivere ham. En god træner ved hvordan han håndterer de enkelte spillere for at motivere dem og få dem tilbage på rette kurs hvis de er ude af form eller lignende.

Men at ydmyge en spiller med vilje, er jo noget helt andet, som jeg er ret sikker på, at spillere ser meget skævt til.
Situationen er jo ganske anderledes, hvis det var dét han var ude i.

Synes du det er i orden over for Schweinsteiger og Carneiro? Det synes jeg ikke. Det er fair nok at Mourinho vurderer at Casillas og Schweinsteiger ikke er gode nok til startopstillingen, men i tilfældet Schweinsteiger er det da en decideret ydmygelse at sende ham ned og træne med u23. Det har altså intet med motivation at gøre. Det virker ærlig talt mere som en måde at sætte sig i respekt på.

Synes du det er i orden over for Schweinsteiger og Carneiro?

Nej, men det er trods alt ikke fordi han er ude i en personlig hetz, at han gjorde det.

Jeg kan godt forstå, at hvis man opererer med en trup på 20 eller 23 mand + 3 målmænd, at man så ikke vil have 30-35 spillere rendende til træningen hver dag, hvor 10-15 af dem ikke har udsigt til spilletid, og derfor vil være pænt utilfredse, hvilket igen vil have indflydelse på træningen.

Med Carneiro burde han selvsagt have holdt hovedet koldt og fortalt hende, at hun i fremtiden bør konsultere med ham, før hun løber på banen.
Jeg skal så ikke kunne sige, om hun havde haft den samtale med Mourinho og nægtet at gøre som han bad hende om i fremtiden, eller om han bare tabte hovedet og fyrede hende.

Men fra de situationer, hvor man kan se ræsonnementet, om man er enig eller ej, og til en decideret straffeaktion med at ydmyge en spiller med vilje, er der trods alt et godt stykke.

@ Crazy

Har Ferguson nogensinde kritiseret Giggs i pressen for at motivere ham?

Det ved jeg ikke. Men Giggs har selv udtalt (han sagde det i den dokumentar der var om Fergie søndag før CC finalen) at han fra start var modtagelig når fergie gav ham en hairdryer treatment, hvilket han in retrospekt ærgrede sig over, da han jo hellere ville have det modsatte for at blive motiveret - sagt med et glimt i øjet.
Men forskellige spillere kræver forskellig behandling, og den gode manager arbejder for at finde ud af hvad han kan gøre for at motivere sine spillere bedst muligt.

Fælles for Fergie og Mourinho er, at de for mestendedels går op i at beskytte deres spillere mod pressen. Mourinho har i størstedelen af sin trænerkarriere taget en masse røg, for at lede fokus væk fra en dårlig præstation af holdet, ved at ytre kommentarer om enten modstanderne eller dommeren.
Fergie gjorde ofte det samme.

”Mata stod ligefrem og grinede af Mourinhos forklaring, hvad end den så var i øjeblikket.”

Det er ikke rigtigt et argument for, at et ønske om at stoppe spillet på ingen måde er et legitimt ræsonnement for udskiftningen.

@ Crazy

Mourinho har gentagende gange hængt egne spillere ud i pressen. Det så man aldrig Ferguson gøre, så vidt jeg ved.

@ Fafner

Vi diskuterer, hvad den egentlige grund til udskiftningen er. Ikke om Mourinhos forklaring er gyldig eller legitim. Udskiftningen skal netop ikke opfattes isoleret, men i sammenhæng med hvordan Mata tidligere er blevet behandlet og Mourinhos mandskabsbehandling i al almindelighed.

” Vi diskuterer, hvad den egentlige grund til udskiftningen er. ”

Lige præcist og som jeg læser dine indlæg, fremfører du det som fakta, at baggrunden for udskiftningen var at hænge Mata ud. Hvis dette er tilfældet, negligerer du fuldstændigt, at der er en anden legitim forklaring.

Ja, det gør jeg, fordi jeg simpelthen ikke tror på Mourinhos forklaring alt taget i betragtning. Jeg har vist ikke kaldt det for et faktum, men jeg finder det ret sandsynligt, at Mourinho havde en bagtanke med udskiftningen.