Snak

Inuk

jeg må erklære mig lodret uenig.

Har altid fundet det sympatisk og klogt at United har søgt et implementere britiske spillere som kulturbærere og for at bevare rødderne.

Dette forstod Fergie og al ære og respekt for det

Modsat Arsenal og Chelsea som ofte har spillet med 11 udlændinge.
Det er der en grund til at de gjorde.

Problemet, når man er United, er dog at britiske spillere alt for sjældent har tilstrækkelig klasse.

En tid lang lykkedes Fergie med at finde de bedste briter og supplere med rigtigt valgte udlændinge på de rigtige pladser.

90´er holdet viste at rettidig omhu kan skabe en britisk stamme, der kan udgøre grundstammen. Det var godt gået. Bravo.

Akademiets nedprioritering fjernede den mulighed.
Var det Fergie´s værk.
Eller texanernes?
Jeg ved det ikke.

Af de spillere du nævner er en masse briter. Alle relevante Premier League spillere.

Men kun Rooney og Smalling har vist klasse til United. En tid lang troede jeg på Wellbeck, men nej sådan gik det ikke.

Disse briter udgjorde stammen på Fergies indkøb i hans sidste år.
Det var ikke godt nok.

Moyes blev manager i United, ikke i Everton eller Newcastle.
Han overtog Fergies fallitbo og det kan han ikke bebrejdes.

Også Moyes søgte givet råd og vejledning hos den anden skotte. Det føler jeg mig ret sikker på, uden selvfølgelig at vide det.

Slingrekursen fortsatte og resultatet kender vi

Beklager at jeg får Fergies glorie til at falme.
Hans eftermæle fortjener bedre, det er jeg enig i.

Men også han må vurderes som de spillere han selv vurderede og valgte og vragede blandt.

Ingen i fodbold er nogen sinde bedre end sin sidste kamp.
Det gælder også for Fergie.
Selvom han er et ikon.

Fergie sluttede af med mesterskab...

Ansættelsen af Moyes var en kæmpefejl.

Han havde gjort det godt i Everton, men aldrig vundet noget.
Og nu skulle han pludselig styre en flok spillere, som havde vundet alt.

Hvordan kunne man tro, at de ville have respekt for ham?

Men hvem skulle man have valgt?

Afløse en manager, som bare vandt trofæer år efter år gennem 25 år.
Enhver ville løbe ind i problemer på den post.

Jeg synes ikke man kan klandre Ferguson. I min optik var det mere et spørgsmål om, at efterfølgerne bare ikke havde samme evne til at gøre middelmådige spillere gode, og så har medierne forklaret det med et kollektivt formdyk.

F.eks. faldt jeg lige over den startopstilling Ferguson brugte i en kamp mod Arsenal i 2011. Van der Sar; Brown, Smalling, Vidic, Evra; Rafael, Gibson, O´Shea, Fabio; Rooney, Hernandez.

Kan man forestille sig Moyes eller Van Gaal kunne have vundet den kamp 2-0 med det hold nøjagtigt som Ferguson gjorde? Nej, vel?

Jeg synes ikke man kan bebrejde Ferguson at hans efterfølgere ikke var så dygtige som ham.

Beklager at jeg får Fergies glorie til at falme.

Ku gør du ej. Som min nordjyske papfamilie ville udtrykke det: Du taler og røven går.

Martial

Jeg tror at både van Gaal og Moyes kunne have vundet den kamp.

Men dels vil vi aldrig vide det og dels kan man ikke lige flå en kamp ud og placere den andetsteds.

Alle kampe er en del af et forløb. Er det forløb positivt, så har spillerne en selvtillid, der kan bære dårligere indsatser og alligevel vinde.

Derfor giver spørgsmålet ikke helt mening synes jeg.

Den opstilling du nævner er anderledes interessant.

For hvor er fremtiden henne i den? På United niveau forstås.

Rooney og Evra var forholdsvis tæt på at have deres bedste tid bag sig.
Det vidste dog ingen på det tidspunkt.
Smalling var endnu ikke helt den spiller vi kender i dag.

Men resten?

Er der en rygrad at bygge på fremadrettet blandt dem.
Van der Saar og Vidic var klassespillere, men meget tæt på udløbsdag.
Chicharito kunne måske have leveret bedre end han fik lov til.
Alle de øvrige var brugbare som trupspillere, men ikke som fremtidens bærende folk.
Giggs og Scholes var stadig i klubben og det var også ved at være slut. Gary Neville var vel også.

Jeg synes du med den opstilling ganske klart belyser problemet.

Og ja det var før Moyes.

Kære Inuk

Jeg fornemmer din fnysen igennem PC´en

Accepterer og respekterer at du er uenig.

Men dit sprog!

Fornærmelser har ikke den store indflydelse på min holdning.

God argumentation kan gøre en forskel.

Din argumentation afstedkommer blot en hovedrysten.

Det er sgu for fattigt.

Og ikke et ondt ord om Nordjylland.
Formoder du med din lidt nedladende holdning til nordjyder, befinder dig i hovedstadsområdet.
Må jeg i al stilfærdighed minde om at der bor ca. 1,3 million i hovedstadsområdet.
Af dem er den 1/2 million enten tilflyttere fra Jylland eller 1. generations københavnere

Så i din uendelige visdom har du netop fornærmet det halve København, næsten.
Det er sgu godt gået Inuk.

Jeg kan tåle det.
Har mødt stupiditet før og forventer det ikke bliver sidste gang.
Du derimod synes at have lidt problemer med folk der tænker anderledes end du.

Som sagt.
Fattigt - meget endda.
Må jeg udtrykke mit bedste ønske om snarlig bedring.

Du siger de ikke var fremtidens bærende folk.

Min pointe var, at Ferguson fik sådanne spillere til at spille over evne og hvem ved om de kunne være blevet bærende folk under ham. Det er bare bemærkelsesværdigt at SÅ mange SÅ store spillere faldt SÅ meget i niveau i sæsonen efter de havde vundet mesterskabet.

Måske var det ikke spillerne der blev for gamle, men den nye manager der ikke magtede opgaven på samme måde som den tidligere.

Formoder du med din lidt nedladende holdning til nordjyder, befinder dig i hovedstadsområdet.

Ku gør jeg ej. Jeg elsker og accepterer min nordjyske papfamilie, så meget at jeg enda bruger deres udtryk og talemåder i hverdagen. Særlig når jeg finder det passende.

At du kun har hovedrysten overfor min argumentation siger jo mere om dig end det siger om min argumentation. Jeg har jo bare kommet med fakta der punkterer din påstand om at Fergie gjorde for lidt for at fremtidssikre truppen. Truppen som Moyes overtog indehold jo stadig unge PrL vindere, og spillere der havde fremtiden foran sig samt havde erfaring fra de afgørende faser i ChL.

Martial

Selvfølgelig har du ret langt hen ad vejen.
Ferguson kunne noget. Helt bestemt.

Også meget mere end Moyes nogen sinde vil kunne, efter min bedste overbevisning.

Det er jo det der gør det så pokkers uforståeligt at SIR ALEX havde så travlt med at pege på ham.

Jeg kan ikke selv om jeg prøver at mobilisere al min respekt for Fergie, fritage ham for et kæmpe ansvar i dagens situation.

Det er en holdning, javist.
Jeg behøver ikke at andre erklærer sig enige.

Som tidligere nævnt er jeg her primært for at udbedre hullerne i min egen bevidsthed.

Er man enig er der ikke store chancer for udvikling

Er man derimod uenig og argumenterer for sin sag, stiller det sig anderledes
Så er udvikling mulig.

Det er hvad jeg søger her.

Ikke perfide skud fra hoften affyret af folk der ikke kan overskue andre holdninger end deres egn.