Snak

Det vi så fra Lingard var interessant. For denne type mål og løb er hans primære berettigelse på Uniteds hold.
Lingard har ikke meget at byde på som klassisk kant. Han har ok fart, ok driblinger og ok arbejdsradius, men ikke på et niveau der hjælper et potentielt tophold tættere på de bedste.
Men hans timing i løbene fra den centrale midt og gennem modstandernes forsvarslinje er faktisk ret forrygende. Det er en spidskompetence, som han skal have frihed til udnytte meget mere. Ellers giver det ikke meget mening at satse på Lingard som andet end en ok trupspiller fra eget akademi, som er god at have på bænken.

Enig. Lingard har sin berettigelse, og fungerer klart bedst, som en ´runner´ på en 3-mandsmidtbane. Om han helt har niveauet til på et tidspunkt at kunne starte i de vigtige kampe, når alle andre er klar, det vil jeg dog gerne stille mig tvivlende overfor. Men en værdifuld trupspiller, det er han.

Martial har endnu ikke spillet en hel god kamp under Mourinho, mens han spillede mange under van Gaal.

Nu gider jeg ikke granske min hukommelse fuldstændig, da jeg egentlig bare tror vi er uenige af mængden af spilletid han får, samt hans status i truppen. Men bare lige for at nævne en kamp hvor han spille godt i alle minutter så husker jeg da CSKA for nylig.

Mod CSKA spillede Martial 72 minutter.
Men han har faktisk spillet en hel kamp i denne sæson - den uhyre vigtige 3. runde EFL Cup kamp mod Burton Albion, hvor han faktisk scorede 1 og lagde op til 1.

Vi kan da hurtigt lige tage kampene, da det jo ikke er noget jeg tror, men fakta.

Martials minutter i sæsonens kampe:
Real Madrid: 0 minutter
West Ham (en af de rigtigt gode kampe du nævner): 10 minutter
Swansea (en anden af de rigtigt gode kampe du nævner): 15 minutter
Leicester (første kamp fra start - hvor han ikke gjorde noget væsen ud af sig): 76 min
Stoke: 18 min.
Basel: 69 min.
Everton: 2 min.
Burton: 90 min.
Southampton: 0 min.
CSKA: 72 min.
Crystal Palace: 18 min.
Liverpool: 65 min.
Benfica: 14 min.
Huddersfield: 45 min.
Swansea: 87 min.


Det er samlet set 581 minutter ud af 1350 mulige i sæsonens første 15 kampe
Og hvis vi nu tager ham ud af de 2 EFL Cup kampe, er det kun 404 minutter ud af 1170 - eller ca. 1/3
For mig indikerer det ikke et talent manageren har lyst til at satse på. Slet ikke når man tænker på, at han er 22 år.

Jeg ved i øvrigt ikke om du har fået den forkerte opfattelse af, at jeg mener han skal væk. Det er langt fra sandheden. Jeg ser langt hellere Mourinho væk, men jeg kan ærligt talt ikke se de to fungere sammen.

Swansea (en anden af de rigtigt gode kampe du nævner):

Finder du lige der hvor jeg har nævnt det? Og hvis jeg har skrevet det, så husker jeg det nu også sådan at han havde et ret stort impact, da han kom ind. Gør det, at han har spillet en god kamp? Ja. Gør det at han har spillet en hél god kamp? Selvfølgelig ikke, for det kræver jo at han starter inde.

Vi kan da hurtigt blive enige om at Mourinho har et bedre øje til for eksempel Rashford, men at han ikke skulle kunne sammen med Martial, det kan jeg ikke se.

Martial har spillet ca. halvdelen af tiden. Du siger det ikke er nok, og det kan jeg for så vidt godt være enig med dig i da han har et helt vanvittigt talent, men synes bestemt ikke at det er et udtryk for at Mourinho ikke synes om ham. Det er nærmere et udtryk for at vi har en bred trup.

Jeg ser det snarere sådan at Mourinho er begyndt at få mere tillid til Martial, set i forhold til sidste sæson, og så er det egentlig bare et spørgsmål om han skal slå til når han får chancen. Det gør han ikke altid, men personligt synes jeg det er blevet langt bedre, hvis man sammenligner med sidste år.

Hvis du gerne vil se hvordan Mourinho behandler en spiller som han ikke har tillid til så skal du se på Luke Shaw.

Finder du lige der hvor jeg har nævnt det?

Ja, for 3 sider skrev du dette:
Med sådan en kommentar så skulle man næsten tro at han ikke spillede godt i starte af sæsonen, hvilket netop var tilfældet.

Man må gå ud fra, at de kampe du henfører til i den sætning var de 25 minutter han spillede i de 2 første kampe, som han blev belønnet med en startplads i efterfølgende kamp for.
Men du mener simpelthen, at jeg er for unuanceret, når jeg nævner at han har spillet middelmådigt i denne sæson, hvorefter du henviser til 25 minutter i sæsonens 2 første kampe.

Martial har spillet ca. halvdelen af tiden.

Hvis du kommer frem til det efter jeg har skrevet fakta ned, så det bliver nemt, er du ikke ret god til statistik. Han har fået næsten 2 hele kampe i EFL Cuppen, hvor Mourinho fortrinsvist har brugt reserver, i resten af kampene har Martial fået ca. 33% af den mulige spilletid - eller under hvad ville være en halveg pr. kamp.

Jeg ser det snarere sådan at Mourinho er begyndt at få mere tillid til Martial, set i forhold til sidste sæson, og så er det egentlig bare et spørgsmål om han skal slå til når han får chancen. Det gør han ikke altid, men personligt synes jeg det er blevet langt bedre, hvis man sammenligner med sidste år.

Så Martial hvis bedste sæson for United var da han var 19 år, skal nu lige pludselig indspilles på holdet i en alder af 22 år?
Martial har været middelmådig med enkelte momenter af klasse under Mourinho - lidt som Nani efter sine 2-3 gode år i klubben. Mens han i en alder af 19 år var holdets mest iøjnefaldende spiller under en anden træner, der gad tage sig tiden til at hjælpe de unge spillere på vej.

Martial ender som så mange andre talentfulde unge spillere under Mourinho. Enten bliver han en marginalspiller a la Lingard, eller også kommer han til en anden klub, eller får en anden træner, som vægter at udvikle spillerne, og bliver den stjerne han har vist potentialet til. Men det skal snart være. Og finder han ikke en anden træner senest til sommer, hvor han trods alt er 22 år, og burde få næsten fuld spilletid for at udvikle sig, tror jeg han ender som Lingard eller Cleverley.

Hvis du gerne vil se hvordan Mourinho behandler en spiller som han ikke har tillid til så skal du se på Luke Shaw.

Hvorfor skal jeg kigge på Shaw, når De Bruyne er et langt bedre eksempel. Han gav De Bruyne mere spilletid, end Shaw, men nogenlunde lige så lidt, som Martial.
Det var ikke nok for belgieren, som udviklede sig langt mere på 6-9 måneder for en sub-top klub i Tyskland, end han gjorde i flere år under Mourinho.

Hvorfor skal jeg kigge på Shaw, når De Bruyne er et langt bedre eksempel. Han gav De Bruyne mere spilletid, end Shaw, men nogenlunde lige så lidt, som Martial.
Det var ikke nok for belgieren, som udviklede sig langt mere på 6-9 måneder for en sub-top klub i Tyskland, end han gjorde i flere år under Mourinho.

Fordi vi snakker om United og de spillere han har med at gøre i den klub. Ikke City.
Jeg vil ikke fuldstændig se bort fra Mourinhos tidligere historik med unge spillere, for den er i mange tilfælde ikke særlig god, men på den anden side så vil jeg heller ikke være fordømmende overfor ham pga. det, og derfor afventer jeg istedet og ser hvad der sker, og så gøre status efter noget tid. Hvis Martial bliver solgt til sommer, så kan vi da hurtigt blive enige om at han har fejlet, men hvis United samtidig så går hen og bliver mestre, så er det vel svært at påpege det som et egentligt problem.

Selvfølgelig bliver Martial en stjerne det er jeg slet ikke i tvivl om.
Et så stort talent og Golden Boy vinder for 2 år siden glemmer da ikke lige pludselig at spille fodbold.

Mourinho har faktisk flere gange rost Martial samt hans indstilling i medierne i denne sæson og for mig har han altså også set ud til at være i langt bedre humør end tidligere.

Om der så er sket noget siden landsholdspausen skal jeg ikke kunne sige, men der er i alt fald sket et markant kvalitetsfald fra samtlige spillere i truppen ikke bare Martial