Snak

Jeg kom lige forbi.

Hold op hvor er jeg træt af at høre Og læse, at offensivt naivt fodbold skulle være bedre end andre former...

Jeg ville føle det decideret pinligt, hvis Chelsea spillede som Liverpool!

@Don_millionaire:

Halleluja!

Denne tråd er efterhånden blevet ligegyldiggjort af enkelte personer der konsekvent vil dreje debatten i denne samme retning.

Sådan ligesom dette indlæg, og det du citerer i det indlæg??

Det der kan læses på forrige side, er også muligt at læse 50 sider tilbage. Suk.

Yep, ligesom dette indlæg og det du citerer til.

Hvis vi nu ikke må være kritiske, når United smider 4 points over 2 kampe mod middelmådige hold, og når den pointforskel som alle Mourinho-talsfolkene hænger sig ved nu er skrumpet ind til 4 points i forhold til sidste sæson. Hvornår må vi så være kritiske.
Der var lige så mange i denne tråd der var kritiske under Moyes og LvG. I begge tilfælde var jeg fortaler for, at holde dem i sædet, da de ikke nåede at vise deres værd.
Men fælles for begge var, at spillet ikke blev bedre over tid, og selv jeg var ved at være træt af dem. Jeg var dog fortaler for, at LvG skulle færdiggøre sit projekt - det ville i så fald have været sidste sæson, hvor Mourinho som bekendt blev hentet.

Jeg synes det peger i samme retning lige pt. som med de 2 trænere. Man har fra ledelsen prøvet at finde den rette person, uden skæven til hvilken slags bold de står for.
I det indlæg du citerer bliver der skævet til hvad Mourinho bedrev med ét af verdens 2 bedste hold i en noget svagere liga (som helhed). Skulle man så ikke også se på hvordan det er gået ham i alle klubberne før denne. 3. sæson plejer at være den hvor det hele går den anden vej - og nu hvor vi ikke kan vinde mesterskabet alligevel, hvad er så pointen, hvis vi hænger os i fortidens meritter, og udelukkende ser på hvad han har bedrevet andre steder, og ser på hvad der plejer at ske efter hans 2. sæson?

Følte det ret indlysende at du ville kommentere. Specielt med den facon.

Forskellen på os to er, at jeg ikke vil dreje debatten i samme retning hele tiden, men derimod vil forsøge at trække den i flere retninger og diskutere flere emner.

Du må være ligeså kritisk som du har lyst, men problemet med dig er, at ligegyldigt hvor meget man argumenterer, og hvor mange facts der kommer på bordet, så finder du altid en eller anden ligegyldig måde at komme igennem med dit budskab (som iøvrigt altid er det samme) så det passer ind oven i dit eget hoved.

Det handler ikke om man er pro Mourinho eller ej (det er jeg egentlig ret ligeglad med), det handler om ikke at skrive det samme, igen og igen, kamp efter kamp. Alle de interessante emner drukner i det førnævnte og det er ærgeligt.

Du er velkommen til at svare, men ser egentlig ingen grund til at fortsætte med dig, for den siver jo aldrig ind. Jeg afventer istedet til efter næste kamp, hvor du igen vil poste et indlæg, som efter forrige kamp. Uanset kampens udfald.

Hvilke emner er det???

Jeg kan egentlig ikke rigtigt se de mange spændende emner der handler om United, der er mere relevante, end spillet på banen i en united tråd på et fodbold forum.
Men oplys mig gerne... medmindre du kun kommer herind for at brokke dig over folks negative holdninger til spillet på banen efter kampene.

Er det alternative holdopstillinger der er mere interessante at diskutere? Er det transfers der er mere interessante at diskutere? Er det gamle kampe der er mere interessante at diskutere?

Det er for mig ikke resultaterne der tæller i øjeblikket. Det er spillet på banen. Hvis vi spillede med om mesterskabet, kan det være, at resultaterne var vigtigere, end spillet, men som det ser ud lige nu er det eneste vi reelt set kan håbe på at vinde et FA Cup trofæ.
Jeg diskuterer primært spillet på banen. Sidst vi spillede en god kamp var mod Newcastle. Det var altså 18/11.

Men lidt sjovt du kommer herind og brokker dig over den debat der har været over de sidste "50 sider" med præcis samme indhold som du har bidraget med over de sidste 50 sider over 2 indlæg med en anklagende tone.
Og vælger at trække dig fra tråden uden at ville svare på hvad du mener med andre spændende emner, som du altså mener er vigtigere, end spillet på banen.

Fifteen year old mind trapped in a fifty year old body
Me me me me me
Whine whine
Me me me

Bare lige FYI, så havde vi også ligget nr. 2 i sidste sæson med den pointhøst vi har haft i denne sæson.
FYI ville vi med denne sæsons pointhøst i sidste ikke have været 15points efter 1. pladsen og spændingen om mesterskabet ville dermed stadig være intakt. Vi kan kun gøre os forhåbninger om at blive best of the rest da alle hold der møder city jo åbenbart allerede har opgivet inden de går på banen !

men som det ser ud lige nu er det eneste vi reelt set kan håbe på at vinde et FA Cup trofæ.
Vi er vel stadig med i CL - og i knald eller fald kampe udelukker jeg ingenting.

Godt at høre, at jeg ikke er den eneste som tror lidt på CL.
Jeg siger ikke jeg tror vi vinder, jeg siger bare, at jeg ikke udelukker et godt CL. Man har da lov at håbe :)

FYI ville vi med denne sæsons pointhøst i sidste ikke have været 15points efter 1. pladsen og spændingen om mesterskabet ville dermed stadig være intakt. Vi kan kun gøre os forhåbninger om at blive best of the rest da alle hold der møder city jo åbenbart allerede har opgivet inden de går på banen !

Men var vi så ikke i en bedre position på samme tid sidste år?
- Chelsea var jo kun 10 points foran os på det tidspunkt.
- igen FYI, så ville vi på nuværende tidspunkt have ligget som 3´er i ligaen med nuværende antal points, med kun 2 points ned til 6. pladsen

Vi er vel stadig med i CL - og i knald eller fald kampe udelukker jeg ingenting.

Vi har også stadig en matematisk chance for at vinde PL.
Der har vel aldrig været så mange gode hold med i CL, som der er lige nu. Siden 2009 år har man antaget at det kun kunne blive Bayern, Barca eller Real der kunne tage den - Inter og Chelsea er undtagelserne, der vandt i sæsoner, hvor der var langt klarere favoritter.
Jeg er med på, at vi har den træner, som vandt med Inter, og så længe spillets regler er de samme for alle, har vi en chance. Men den er mindre end nogensinde. Selv under Moyes var antallet af virkeligt stærke modstandere langt lavere, end den er i denne sæson.
Men selvom vi i den sæson var 30 minutter fra at gå videre mod Bayern (ved en helt igennem defensiv taktik, som jeg, om ikke applauderede, så accepterede, da Bayern havde et langt bedre hold, som vi på ingen måde ville kunne spille lige op med, ved at prøve ´at spille´ med dem), ville Real sandsynligvis have været en for stor mundfuld.
Hvis vi går videre mod Sevilla, er der kun stærke hold tilbage i turneringen (Sevilla er i sig selv ikke ringe), og vi vil skulle igennem 3 runder (den sidste er finalen) mod virkeligt stærke hold, for at vinde den.
Hvis vi skal vinde den, skal Mourinho altså få forbedret bussen gevaldigt, så vi både kan holde de virkeligt stærke modstandere fra mål, og samtidig score mod dem på kontraer.
Mod disse hold kan jeg acceptere at vi spiller med bussen parkeret, da vi ikke kan spille lige op med dem på andre måder. Jeg hader, at vi ikke kan spille lige op med dem på andre måder, men accepterer, at det vil være den eneste måde vi kan vinde CL på - også selvom den mulighed synes utroligt lille.

@Crazy gang

Du vælger jo også at se det på den negative side, i forhold til Mourinho, hvilket jo er helt forventeligt fra din side. Hvis man vitterligt vil bruge den statistik som referencepunkt, så bør man forholde sig objektivt til den.

Efter 20. spillerunde sidste sæson var stillingen:
Chelsea 49
Liverpool 44
Spurs 42
City 42
Arsenal 41
United 39

Efter 20. spillerunde denne sæson er stillingen:
City 58
United 43
Chelsea 42
Liverpool 38
Spurs 37
Arsenal 37 (i bedste fald)


Din statistik fortæller jo også den historie, at ligaen er blevet sværere for de store hold, og foruden Peps og City, så er Mourinho den eneste der performer bedre i denne sæson. Faktisk præsterer han forholdsmæssigt markant bedre end Spurs, Liverpool og Chelsea (med hhv. 9, 10 og 11 point) i denne sværere sæson, hvor man også kan konkludere at de andre hold i ligaen er blevet forbedret markant.

Så der er egentlig blot tilbage herfra og takke for din statistik, der i min optik viser at Mourinho faktisk gør det rigtig godt pointmæssigt.

Og ser man to runder tilbage, der var du, blandt andre, lige så kritisk, og der havde Mourinho forbedret sidste sæsons pointhøst med hele 8 point på bare 18 kampe.. Er det ikke bare med til at fortælle historien om, at nogle dømmer Mourinho lidt for hårdt.

Din statistik fortæller jo også den historie, at ligaen er blevet sværere for de store hold, og foruden Peps og City, så er Mourinho den eneste der performer bedre i denne sæson. Faktisk præsterer han forholdsmæssigt markant bedre end Spurs, Liverpool og Chelsea (med hhv. 9, 10 og 11 point) i denne sværere sæson, hvor man også kan konkludere at de andre hold i ligaen er blevet forbedret markant.

Jeg ved ikke om du husker det, men før sæsonen sad alle eksperter og diskuterede Uniteds kampprogram (jeg mener også det blev vendt herinde). Der var alle enige om, at det burde være muligt for United at lave 21 points i de første 7 kampe. Der var altså tale om et nemt kampprogram, hvor det burde være muligt at opbygge et momentum. Den første svære kamp kom i runde 8 mod Liverpool. Vi fik så også de 19 points af de 21.

Jeg bruger udelukkende den statistik med antallet af points, fordi andre herinde har brugt den alene til at vurdere, at Mourinho har gjort det bedre i år, end sidste år. Personligt ser jeg hellere på spillet, og det synes ikke at have rykket sig.