Snak

så må hans fritidsaktiviteter jo være uden for indflydelse
Fritidsaktiviteter. Det er ren dansk - fodboldspillere har et 24 timers job så jo fritidsaktiviteterne har da også indflydelse på hvad man ender med.
Så definer talent. Jeg er med på at man kan være velsignet med nogle fysiske attributter der kan give fordele men er det talent? Jeg møder ofte ungdomsspillere der får betegnelsen at være et stort talent og så tror de resten kommer af sig selv og stopper med at arbejde hårdt. Når alt kommer til alt så er forskellen på at lykkes eller ej hårdt arbejde. Så er talent fuldstændig underordnet.

Fritidsaktiviteter. Det er ren dansk - fodboldspillere har et 24 timers job så jo fritidsaktiviteterne har da også indflydelse på hvad man ender med.

Yep, så var det jeg gav dig de 2 eksempler på nogle af verdens bedste gennem tiderne, som under ingen omstændigheder var professionelle 24/7/365. George Best og Diego Maradona var ikke mønster professionelle, men var alligevel to af de bedste spillere verden nogensinde har set.

Så definer talent. Jeg er med på at man kan være velsignet med nogle fysiske attributter der kan give fordele men er det talent?

Ja, sgu da - alt der prædisponerer en person til at blive god til sit hverv er da talent.
At Bill Gates var stærkt interesseret i IT, og fik muligheden for og havde lysten til, at kode i sindsygt mange timer som ret ung er da ting der tæller til hans talent for at blive en af de mest succesfulde IT personligheder nogensinde.

At Cristiano Ronaldo havde tanken til at træne med vægtbind på benene som ung, og viljen til at træne nogle timer ekstra hver dag/uge tæller med til hans "talent". At han havde (og stadig har) en motivation for at være den bedste og arbejde hårdt for det tæller med til hans talent.

Den slags er i hvert fald hvad jeg vil definere som talent - alt hvad der prædisponerer ham til at blive exceptionel til det han laver (i dette tilfælde fodbold). Dét alene gør det ikke, da det også som regel kræver at man knokler for det, betyder at både talent og hårdt arbejde er præmissen for succes. En gang imellem kan hårdt arbejde alene eller talent alene være nok, men som regel skal begge dele være der for at blive de bedste.
Messi og Ronaldo har knoklet for at udvikle deres talent til at blive de 2 bedste spillere i verden.
Best og Maradona levede i høj grad på deres talent, og knoklede måske knapt så meget for det, som Messi og Ronaldo.
Tøfting knoklede hårdt for at blive en ganske habil fodboldspiller, selvom hans trænere i ungdomsårene aldrig rigtigt troede på, at han ville blive professionel fodboldspiller.

Jeg møder ofte ungdomsspillere der får betegnelsen at være et stort talent og så tror de resten kommer af sig selv og stopper med at arbejde hårdt. Når alt kommer til alt så er forskellen på at lykkes eller ej hårdt arbejde. Så er talent fuldstændig underordnet.

Jeg er enig i, at de som regel ikke bliver til ret meget, hvis ikke de arbejder for det. Men hvis de ikke har talentet, og arbejder for det, bliver de som regel heller ikke blandt verdens bedste.
Så nej, talent er ikke underordnet. En spiller der knokler røven ud af bukserne, men ikke har et gram talent for fodbold (er langsom, lille, ingen teknik, ingen fodboldforståelse etc.) vil aldrig blive en klassespiller.

Fedefynboen

Dit indlæg kl 21:13 er spot on! Fuldstændig og helt aldeles

fyr mourinho, han skal ud.

og jeg genta´r det gerne.

Vi er så langt enige Crazy. Jeg vil dog bare stadig påstå at hverken best eller maradona var blevet til noget som helst uden at arbejde røven ud af bukserne for det. Min sætning bør derfor modificeres om muligt - noget a la: Talent er ikke det afgørende kun hårdt arbejde er !

LaPioche
Jeg er enig i at hver gang vi møder lidt modstand så vræler folk op om at vi har spillet den værste sæson i 30år og manageren er den skyldige og bør skiftes hurtigst muligt. Jeg er med på at han står for at motivere truppen, men det virker mere og mere som om at spillerne på banen ikke fatter hvad det betyder at spille for united. DEt fattede de heller ikke i 1. halvleg for en uge siden. Jeg ved ikke om de er for forkælede eller hvad der er galt men det er imo. lidt søgt at bebrejde mourinho denne sæson hvor vi med vores pointhøst ville være bejlere til et mesterskab i hvilkensomhelst anden sæson.
At du vælger at holde en pause herinde er dit valg, mon ikke du alligevel kigger lidt med som Kongen og Alsen vist også sagde de gjorde selvom de forlod os. Det ændrer dog ikke på at en del af uniteds fans kun har oplevet medgang og derfor ikke kan håndtere den modgang vi har mødt de sidste 5år. Vi har vundet nogle trofæer i de 5år der er gået post-fergie, men vi higer alle efter premier league titlen. Mon din pause ligeså meget skyldes din frustration over hvad det blev til i dagens kamp og du dermed vælger den stille protest? Jeg synes dog det er ærgerligt at du vælger pausen da dine indlæg altid bliver læst med stor interesse og jeg tror det gælder hovedparten af os !

Det giver ingen mening at fyre samtlige spillere, men det giver sandt for dyden mening at anskaffe sig en anden leder.
Og så håbe at buschaufførens forfærdelige tilgang ikke har slået rod

Jeg håber du med denne leder mener woodward og glazers ! Mourinho skal i sidste ende ikke bebrejdes hvad vores klub er ved at udvikle sig til !

Vi er så langt enige Crazy. Jeg vil dog bare stadig påstå at hverken best eller maradona var blevet til noget som helst uden at arbejde røven ud af bukserne for det. Min sætning bør derfor modificeres om muligt - noget a la: Talent er ikke det afgørende kun hårdt arbejde er !

Det er jo nogenlunde hvad du startede med at skrive, og så er vi jo netop ikke enige.

En boldmongol uden flair for fodbold, der et lav og langsom kunne knokle fra han var 3 år til han var 30 uden nogensinde at være i nærheden af at blive verdensklasse.
Talentet/prædisponeringen er jo netop en af elementerne til at kunne blive en verdensklassespiller.
Stig Tøfting er måske det bedste eksempel hvad hårdt arbejde alene kan drive det til.
Til gengæld blev Best og Maradona til langt bedre spillere, uden at knokle nær så hårdt for det.

Så hvor mange timer tror du sammenlagt at best og maradona har brugt på fodbold ift tøfting? Jeg tror de har brugt en del flere timer på det - både da de var 3år gamle og så sandelig også da de var 25år gamle. Jeg har desværre ikke noget at hænge det op på - jeg tror heller ikke på at du hvis du træner røven ud af bukserne fra du er 3år til du er 30 indgår under prædikatet boldmongol !

hvis nogen vælger at holde pause, fordi mourinho´s spillestil blir kritiseret hårdt her på kanalen, så synes jeg godt nok man er ømskindet.

enhver med forstand på united´s lange historie kan se med det blotte øje, at united og mourinho er et dårligt match, uanset hvor mange point klubben så har fået skrabet sammen over en hel sæson. bottomline er vel, at spillet ikke er seværdigt (som i overhovedet), og at united derfor er ved at undergrave sit eget brand, og hvis skyld er det: mourinho.